Империя: Норды давайте дружить? Норды: Нам Ульфрик запрещает разговаривать с имперцами. Империя: Давайте объединимся и победим Талмор, поделим добычу и разойдемся? Норды: Ульфрик сказал что империя плохая! Империя: хмн, ладно.
Через некоторое время:
Империя: На скайрим напал Талмор, нужно им помочь! Норды: Чертова империя! Правильно Ульфрик говорил что они за Талмор, вон уже к ним на помощ войска прислали!
Талмор захватил все что можно, почти без потерь, и лишь немногие погибли от разрыва живота. К о н е ц Фильма!
А ну да есть еще такой Империя: Норды давайте дружить? Норды: Нам Ульфрик запрещает разговаривать с имперцами. Империя: Давайте объединимся и победим Талмор, поделим добычу и разойдемся? Норды: Ульфрик сказал что империя плохая! Империя: хмн, ладно.
Через некоторое время:
Норды: На сиродил напал Талмор, нужно им помочь!
через некоторое время
Норд: Вашу ж за ногу, о боже мой! откуда тут имперцы?! Другой Норд: Похоже что...имперцы захватывают сиродил вместе с талмором!
Капитализм это вирус.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
Довакина тоже признали преступником, но всё же он был прощён. И, как я говорила ранее, союз с Империей приведёт к исходу, который Ульфрик так ждёт. И с ним вполне можно договориться
Наш ГГ не убивал детей, стариков, женьщин за то что они не принимали участие в захвате Предела. Ульфрик, помимо уничтожения Талмора и отмене Конкордата, жаждет Власти. А если Империя посадит его на престол, кто сказал что он не развяжет новую войну?
Например легат Рикке да? Которая воевала с Ульфриком и Галмором в одном войске, которая искренне сочуствует восстанию, но понимает головой что только сплоченная Империя может противостоять Талмору. Ты про таких НЕистинных нордов?
Когда вы уже прекратите делать из Талмора непобедимого монстра? Ну ладно еще - трусливый император боялся, но и вы туда же.
В этом корень всей проблемы. На самом деле Талмор не так страшен. Потом, почему должны именно норды присоединятся к имперцам для победы над Талмором? Пускай имперцы присоединяются к нордам, если они такие умные и не хотят раскола. Ведь от перемены слагаемых сумма не меняется, зато это потешит нордскую гордость и достоинство.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
В этом корень всей проблемы. На самом деле Талмор не так страшен. Потом, почему должны именно норды присоединятся к имперцам для победы над Талмором? Пускай имперцы присоединяются к нордам, если они такие умные и не хотят раскола. Ведь от перемены слагаемых сумма не меняется, зато это потешит нордскую гордость и достоинство.
Талмор всеволишь смог собрать из 2 провинций армию которая почти уничтожила Империю. И не нынешнюю развалившуюся, а ту, которую мы видели 4 части мира Свитков. Почему Империя должна присоединятся к СВОЕЙ территории?
ArtemisEntreri, не из двух а из трёх и Империя уничтожила эту армию полностью но поспешила заключить мир (потеряв этим одну провинцию) .... И не ту Империю которую мы видели а о которой прочитали уже сейчас (в предыстории).... Всё течёт и всё меняется, норды уже не хотят быть с Империей а империя пытается силой их вернуть ..... Мне вот интересно: что насчёт Конкордата, ведь император Тит уже у Ситиса в гостях, что будит с договором продлён/расторгнут?
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
Империя уничтожила эту армию полностью но поспешила заключить мир
Когда до вас дойдет, Империя из маштабных битв с Талмором выйграла всего 2 битвы. Это битва в Хаммерфеле, и эта, в Сиродииле. Да Империя победила эту армию(кстати не весь Доминион а только силы находившиеся в Сиродииле), но не уничтожила. И сама при этом осталась почти без войска. "Империя и Альдмерский доминион подписывают Конкордат Белого Золота. Пункты соглашения практически идентичны оригинальному ультиматуму Доминиона (включая передачу земель Хаммерфелла Доминиону и объявление Талоса вне закона), но уставшая от войны Империя согласна заключить мир на любых условиях."
Изменение репутации для пользователя Say
SayOffline
Сообщение №878
написано: 17 августа 2012, 04:00
| Отредактировано: Say - 17 августа 2012, 04:29
норды уже не хотят быть с Империей а империя пытается силой их вернуть ...
Вот только не надо приплетать сюда всех нордов. В диалогах с нордами (от фермеров до ярлов) нам разработчиками наглядно показано, что часть нордов поддерживает Империю, а часть нет.
Изменение репутации для пользователя Воин1
Воин1Offline
Сообщение №879
написано: 17 августа 2012, 04:53
| Отредактировано: Воин1 - 17 августа 2012, 04:55
Наш ГГ: а) не занимался геноцидом в Маркарте, b) не убивал Верховного короля Скайрима, c) не поднимал восстание, Про то, что ГГ, в отличии от Ульфрика, не предал своё государство в пользу Талмора не пишу, так как предательство Ульфрика пока остаётся тайной для остальных. (хотелось бы мне посмотреть, как бы поступили ББ, в случае обнародования этой информации)
Народ вкурсе. Ралоф говорит, что много слышал плохого об Ульфрике. Ну а кто идеален, скажите мне?
Ну а уж сколько наш ГГ убивал, так у меня в статистике около 2000 только людей, не считая прочих.
Ульфрик убил какого-то там короля, а ГГ - императора казнил. Ну и Туллия там и занимался резней Солитьюдской стражи
Насчет предательства Ульфрика - государство его первое предало, отдав в плен Талмору. Тем более, реальный предательских действий замечено не было.
Добавлено (17.08.2012, 08:53) --------------------------------------------- Ладно, до вечера, а то в министерство надо помогать, эх, лениво...
Изменение репутации для пользователя Say
SayOffline
Сообщение №880
написано: 17 августа 2012, 05:12
| Отредактировано: Say - 17 августа 2012, 05:40
Вообщето читаем его досье и видим: Ульфрик впервые попал в сферу нашего внимания во время Первой войны против Империи, когда он был захвачен в плен во время боев за Башню Белого Золота.
Не вижу описание момента, где Империя отдаёт его в плен Талмору.
Воин1, если пытаетесь, что-то утверждать, то будьте добры, приводите хотя бы точные цитаты из внутриигровых книг, или игровых диалогов, с указанием названия книг, или имени того NPC, который участвовал в диалоге. Дабы любой пользователь, зайдя в игру, или открыв Creatin Kit, мог лично убедиться в правдивости изложенной Вами информации. В противном случае, все Ваши утверждения, не больше чем фантазии на тему...
Изменение репутации для пользователя Eldar
EldarOffline
Сообщение №881
написано: 17 августа 2012, 07:28
| Отредактировано: Eldar - 17 августа 2012, 07:32
ArtemisEntreri , а мне казалось я всё правильно написал, но возможно вы написали свой собственный ЛОР.... " 4Э 115 Конфедерация Эльсвейр распадается, восстановленные государства Пеллитайн и Анеквина становятся частью Альдмерского Доминиона."......
Великая война...... "Сейчас можно заключить, что первоначальной целью альдмеров было покорение Хаммерфелла, а вторжение в Сиродил планировалось лишь как отвлекающий маневр, призванный задержать Имперские легионы до полного захвата Хаммерфелла. Однако неожиданный успех, сопровождавший вторжение лорда Наарифина, привел талморцев к мнению, что они переоценили силы Империи. И тогда уже захват самого Имперского города и полный разгром Империи стали основной их целью на следующие два года. Как нам известно"
"В 4Э 174 талморское руководство бросило все доступные войска на кампанию в Сиродиле, ставя на полный и окончательный разгром противника." Знаете когда говорят "все доступные войска" то мне кажется что это именно то что можно было собрать "до последней капли".........................
"Зимой 4Э 174-175 талморцы, похоже, считали войну в Сиродиле практически завершенной" Ух ты!, как и Арии в своё время .
"В сражении, ставшем впоследствии известным как Битва Красного Кольца и служащем примером для грядущих поколений Имперских стратегов"
"В итоге основная альдмерская армия в Сиродиле была полностью уничтожена"
"Хаммерфелл, однако, отказался поддержать Конкордат Белого Золота"
"В конце концов, героическое сопротивление редгардов заставило Альдмерский Доминион прекратить боевые действия, хотя война заняла еще пять лет и опустошила весь юг Хаммерфелла. По мнению редгардов, это доказывает, что Конкордат Белого Золота не был так уж необходим, и если бы Тит II остался непоколебим, можно было бы окончательно победить альдмеров объединенными силами Хаммерфелла и остальной Империи."
Как бы то ни было Хаммерфелл не сдался а вот империя сдалась (слила). Хаммерфелл не обременён Конкордатом а Империя стоит на коленях (и остальные провинции с ней)........ Так почему имперцы хорошие а Норды плохие ( те кто посмел сам себя защищать и биться за свободу пойдя за Ульфриком)???
На месте Доминиона я уничтожил бы всякое сопротивление в Хаммерфелле (всеми доступными средствами и ресурсами войск), чтобы показать "колено преклонённой передо мною" империи что я являюсь её повелителем ......... (Ну конечно если у меня хоть чтото осталось после разгрома в Сиродиле).....
Изменение репутации для пользователя Say
SayOffline
Сообщение №882
написано: 17 августа 2012, 07:47
| Отредактировано: Say - 17 августа 2012, 08:06
Почему-то практически все обвиняющие Империю в подписании КБЗ и превозносящие Хаммерфелл за его (его ли?) победу, не хотят видеть эти строки:
Цитата Великая война
Одержав победу, Имперские войска были все же не в состоянии продолжать войну... Однако редгардам не следует забывать великую жертву, принесенную Имперской кровью – бретонской, нордской, сиродильской – в битве Красного Кольца, которая ослабила Доминион до такой степени, что позднее удалось заставить его заключить Второе соглашение на Строс М'кай в 4Э 180, по которому альдмерские силы покинули Хаммерфелл.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
Say, упор на " Одержав победу" "Ни в одном легионе не оставалось и половины боеспособных солдат" у Доминиона вообще не осталось войск , только заград отряд в Хаммерфелле, который к слову так и не смог одолеть одну единственную провинцию на протяжении 5 лет ( при всей его мощи, как нам тут расписывают испуганные имперцы).....).
Изменение репутации для пользователя Say
SayOffline
Сообщение №885
написано: 17 августа 2012, 09:04
| Отредактировано: Say - 17 августа 2012, 09:12
ArtemisEntreri , пытаетесь оправдаться " Доминион Альдмери и Талмор это не одно и тоже. " "Талмор всеволишь смог собрать из 2 провинций армию которая почти уничтожила Империю. И не нынешнюю развалившуюся, а ту, которую мы видели 4 части мира Свитков. "
Вот вам цитата " Правительство Валленвуда было свергнуто Талмором, которые взяли контроль над провинцией и возродили Альдмерский Доминион." ( слово возродили означает до!,или после?) МММ где тут разница, поясните если сможите............ "Талморцы очернили его имя, когда тот решился открыто в них сомневаться и оспаривать их роль в прекращении Кризиса Обливиона на острове Саммерсет. Райнандор допустил ошибку, проигнорировав общественное мнение, вместо этого доверившись логике и фактам. Расчетливые талморцы, однако, не могли позволить чему-то столь никчемному, как истина, встать у них на пути. Едва им удалось на самую малость восстановить общество против Райнандора, они изолировали его и еще активней принялись порочить его репутацию. Райнандор, не сумевший как-либо противостоять козням Талмора, вскоре был осужден и сослан.
"Никто не был готов к тому, что произошло вслед за этим."
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
ArtemisEntreriOffline
Сообщение №887
написано: 17 августа 2012, 09:18
| Отредактировано: ArtemisEntreri - 17 августа 2012, 09:22
Eldar, где я оправдываюсь? Талмор это обьединенное правительство Саммерсета и Валенвуда(Вместе они Доминион Альдмери). Эльсвейр вошел в Доминион позже, в 4E 115.
Цитата Say
Где об этом сказано?
Вероятно из-за ошибочного мнения, что проигрышь битвы означает полное уничтожение армии
А готовым сдаться при первой Этой возможности.......
"Начало морозов, день 30: альдмерский посол прибывает в Имперский город с ультиматумом и повозкой, доверху нагруженной головами агентов Клинков. Он требует от Империи дань, расформирование Клинков, объявление поклонения Талосу вне закона и передачу Доминиону значительной части территории Хаммерфелла. Тит II отказывается по всем пунктам."
"Доминион считает, что война почти закончена, и предпринимает несколько попыток переговоров с Титом II. Тот делает вид, что готовится принять поражение, в то время как собирает войска для взятия города."
Изменение репутации для пользователя Eldar
EldarOffline
Сообщение №890
написано: 17 августа 2012, 09:47
| Отредактировано: Eldar - 17 августа 2012, 10:23
ArtemisEntreri, реально но не убедительно ... Попробуйте что то Ещё.....
Личьно могу от себя порекомендовать просто песню, Кровь королей ( как раз про Ульфрика). Чтобы было лучше разобраться в происходящем (Ария).
От себя. " нет начала нет конца историй, есть кольцо блуждающих огней, Ложь и Правда в нём извечно спорят,..... И на их алтарь льётся кровь королей..... Он осенён римским крестом, над головой красный Дракон.....
Изменение репутации для пользователя Say
SayOffline
Сообщение №891
написано: 17 августа 2012, 10:03
| Отредактировано: Say - 17 августа 2012, 10:10
Say , очевидно это тем кто не способен стать Героем и просто спасшим своих близких и друзей..... А готовым сдаться при первой Этой возможности...
Нет, это очевидно для всех, кто отличает победу в сражении, от победы в войне. Хотя возможно, неочевидность, для некоторых связана с простым нежеланием признавать очевидное, но идущее в разрез с их фантазиями
Он, безнаказанно убивает простых граждан, которые не хотят предавать Империю!
Империя делает тоже самое казня всех подряд без разбора, это мы видим в начале игры. Изгои не являются имперцами.
Ульфрик Буревестник это человек чести, он уговаривал Торуга отделится от Империи, а когда тот отказался не стал подсылать убийц, а вызвал его на честный бой, победил и после этого "благородные" имперцы посадили его в тюрьму.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
Что значит всех подряд? Только вора, ББ и ГГ, за незаконное пересечение границы.
С каких это пор за украденную лошадь, или за предположительно незаконное пересечение границы, ведь ГГ нет в списке отрубают голову, а за вырезание половины города достаточно заплатить 1000 золотых? Я думаю случай с гг не единичен.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
Это распостраняется только на ГГ, дабы дать нам возможность продолжить игру О законах нужно судить по остальным NPC. А с остальными всё просто, если непись напал, то его убьют.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
Bear, за каждую смерть 1000 золотых, которую видели. Система свидетелей. И если ты не заметил, тысячи золотых наберется у очень малого количества людей, это у ГГ милионы могут быть...
Это говорит только о самой "капитанше" (о маленьком винтике в Империи), но никак не о самой Империи.
Она говорила это при генерале Тулие, он все прекрасно слышал. Это доказывает что ему наплевать на произвол своих подчиненных, и на судьбу простых людей.
Мы Вконтакте
(хотелось бы мне посмотреть, как бы поступили ББ, в случае обнародования этой информации)
. 
