Воин1, талморцы убивали "недостойных", и альтмеров в том числе. Нечисто только с талморским ЧСВ. Cabbot, с аргументацией у тебя нет проблем. В целом мне неясно, как ты вообще ввязался в спор, если максимум, на что ты способен, это провокация. А за ББ не беспокойся - если война с Талмором - следующий шаг в их войне, то они знают, что делают.
Не хочу влезать в ваш спор, из которого давно вышел... Но скажу, ББ не победят Талмор, глупо в это верить потверждая свою точку зрения тем, что норды крутая раса воинов, бросивших вызов Империи. Ульфрик- шпион Талмора, это четко написано в его досье, а так же там есть строчка "Контакт возможен(при критической ситтуации)". Я понимаю Братьев Бури, да их лешили "Бога". Они захотели поднять восстание. И еслиб они поставили во главу этого восстания не Ульфрика- я бы был за них. Я даже допускаю возможность победы Братьев Бури, над Талморов(не в одиночку разумеется). Но Ульфрика я не вижу королем. С Империей тоже не гладко, она разваливается, нету Императора... Только что лучше? Возвращение Империи какой она была, с восстановлением прежних границ? Или разрозненные, суверинететные государства в руинах, вечными войнами между собой и борьбой за власть?
Cabbot, как я уже сказала, все ответы завтра, потому что с планшета цитировать невозможно, так что все пруфы тоже завтра, ваш кэп. На личности ты переходил самолично еще в теме про Давнгард, а тут и без того неубедительно аргументируешь, ведь Братья Бури это не армия и не сторона вообще, а кто несогласен, читайте лор. Ни примеров,н цитирований, одно сплошное имхо. Так что ты далеко не победитель, есть в теме люди куда достойнее тебя.
Добавлено (15.08.2012, 01:47) --------------------------------------------- ArtemisEntreri, в целом ты все правильно сказал - я ничего не имею против Империи, но когда пришлось выбирать, я выбрала наиболее симпатичную себе сторону. Если бы возможен был мир, я бы устроила его. Но твою агрессию по отношению к Ульфрику я не понимаю - он же не порабощает и уничтожает расы, только не доверяет. Его политическая хватка куда лучше, чем у Элисиф.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
ArtemisEntreriOffline
Сообщение №582
написано: 14 августа 2012, 21:59
| Отредактировано: ArtemisEntreri - 14 августа 2012, 22:00
Rellin_Maien, у Элисиф есть придворные, разбирающиеся в политике, тот же Эрикур. Король в Скайриме уже давно иполняет представительские функции. Мне не нравится Ульфрик во первых из-за его связей с Талмором. Во вторых из-за поднятия глупого восстания во время большей войны. В третьих из-за своего честолюбия. В четвертых из-за резни у Картвастена. Одно дело еслибы поголовно все норды были на его стороне, но как минимум половина остались за Империю.
Rellin_Maien, у Элисиф есть придворные, разбирающиеся в политике, тот же Эрикур. Король в Скайриме уже давно иполняет представительские функции. Мне не нравится Ульфрик во первых из-за его связей с Талмором. Во вторых из-за поднятия глупого восстания во время большей войны. В третьих из-за своего честолюбия. В четвертых из-за резни у Картвастена. Одно дело еслибы поголовно все норды были на его стороне, но как минимум половина остались за Империю.
Ничего не половина. Потом, даже кто и был за империю - им деваться некуда. Тем более, империя мертва, по факту и император тоже. Хватит уже мусолить этот слабый аргумент о связях Ульфрика с Талмором - ведь доказательств что эти связи остались нету, это лишь домыслы.
А восстание было необходимым и не во время войны, а ПОСЛЕ!!! Ульфрик сам говорит, что его сажали на трон под гневные призывы к войне - так что он лишь исполняет волю народа. Насчет резни - на войне как на войне, что уж тут поделаешь.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
ArtemisEntreriOffline
Сообщение №584
написано: 15 августа 2012, 00:56
| Отредактировано: ArtemisEntreri - 15 августа 2012, 00:57
Воин1, ты либо не понимаешь меня, либо не хочешь понимать...
Цитата Воин1
А восстание было необходимым и не во время войны, а ПОСЛЕ!!! Ульфрик сам говорит, что его сажали на трон под гневные призывы к войне - так что он лишь исполняет волю народа. Насчет резни - на войне как на войне, что уж тут поделаешь.
Пока существуют Доминион Альдмери-война идет. Он бы стал ярлом и без "генвных призывов". Он сын прошлого ярла. Да, он исполняет волю ЧАСТИ народа. И не факт что большей. Хочешь поспорить какая часть нордов за ББ? Кидай ФАКТЫ.
Пока существуют Доминион Альдмери-война идет. Он бы стал ярлом и без "генвных призывов". Он сын прошлого ярла. Да, он исполняет волю ЧАСТИ народа. И не факт что большей. Хочешь поспорить какая часть нордов за ББ? Кидай ФАКТЫ.
О частях ничего ни где не говорится. В игре в каждом городе есть для разнообразия НПС за обе стороны. Но ведь после его победы, а особенно после провозглашения Собранием королем все ярлы, со своими гарнизонами поступают в его распоряжение. И Галмар говорит что он будет присматривать за ярлами и подготавливать бойцов. Ведь если начнут всеобщую мобилизацию - то не будет играть роли за он или против. Могут и передумать многие, увидев результаты.
Тем более, далеко не все эльфы поддерживают Доминион - те же данмеры плюют него, как видно из слов Малборна, который собирается бежать в Морровинд. Опять же, возможно многие босмеры затаили обиду, как Малборн, что их принудили к договору.
Изменение репутации для пользователя ArtemisEntreri
ArtemisEntreriOffline
Сообщение №586
написано: 15 августа 2012, 01:28
| Отредактировано: ArtemisEntreri - 15 августа 2012, 01:28
Воин1, ты не так понял.Вот строчка из досье" Прямой контакт возможен (только при крайней необходимости)". Вот именно, есть норды ЗА и ПРОТИВ. Этого уже хватает чтобы понять-идея восстания нужна не всем. Как я уже писал. Допустим ББ вместе с мерами, может еще и с редгардами победят Талмор. Но тогда останутся
разрозненные, суверинететные государства в руинах, вечными войнами между собой и борьбой за власть
Изменение репутации для пользователя Say
SayOffline
Сообщение №587
написано: 15 августа 2012, 04:40
| Отредактировано: Say - 15 августа 2012, 04:41
И Галмар говорит что он будет присматривать за ярлами и подготавливать бойцов. Ведь если начнут всеобщую мобилизацию - то не будет играть роли за он или против. Могут и передумать многие, увидев результаты.
Могут. А могут и начать новую гражданскую войну (учитывая их характер), но уже против Ульфрика (для нордов войны престолонаследия не в новинку). И это только в случае победы ББ. Хотя какой победы? Временной? Лагеря легиона остаются в кахждом холде, а половина нордов Скайрима поддерживает Империю... В случае же поражения Ульфрика, складывается аналогичная ситуация. Ульфрик казнён, но лагеря ББ остаются в каждом холде и имеют поддержку второй половины нордов. Так что война далеко не закончена. Я это всё к тому, что Ульфрик со своей жаждой власти, втянул "так любимый им" народ Скайрима в такое кровавое болто, из которого Скайриму в лучшем случае ещё очень долго выбираться и восстанавливать численность населения. Ну а в худшем...
ArtemisEntreri, "Прямой контакт возможен (только при крайней необходимости), наверное это означает: не тратьте нашего единственнова лазутчика зря, воспользуйтесь им только при крайней необходимости (ультиматум , в мирных переговорах, попытки ликвидации), но ведь прямой контакт не является преступлением .Империя так вообще каждый день контактирует с Талмором а Тулий так вообще приводит с собою на переговоры у старейшин "наблюдателя из талморцев" и никто его этим не попрекает " наверное только Ульфрик против" .... .
И не надо здесь спорить - ведь каждый в своей игре отыгрывает роль и творит под себя свой мир, благо - технические и геймплейные возможности это позволяют. в какой-то мере.
Капитализм это вирус.
Изменение репутации для пользователя Say
SayOffline
Сообщение №593
написано: 15 августа 2012, 08:49
| Отредактировано: Say - 15 августа 2012, 08:51
Империя связана с Талмором куда больше, чем Ульфрик. Кто знает, при каких обстоятельствах Ульфрик выполнял приказы Талмора, может, был вынужден.
непонятная фраза... что значит "был вынужден"? либо Ульфрик "патриот" Скайрима, как вы любите повторять, и тогда он не стал бы сотрудничать с Талмором ни при каких условиях, либо никакой он не патриот... а если вы "разрешаете" Ульфрику "выполнять приказы Талмора", потому что он "был вынужден", то в чем тогда вина Империи? Империя подписала мирный договор с Талмором, она тоже "вынуждена" его соблюдать, пока не соберется с силами для новой войны
а если вы "разрешаете" Ульфрику "выполнять приказы Талмора", потому что он "был вынужден", то в чем тогда вина Империи? Империя подписала мирный договор с Талмором, она тоже "вынуждена" его соблюдать, пока не соберется с силами для новой войны
Но ведь империя запретила официально считать Талоса богом! А ульФрик всего-лишь развязал братоубийственную войну перед очередной войной с Талмором и нашествием вселенского зла в виде Алдуина.
Что-то не заметно, чтобы у ББ кто-то боролся за власть, все рады тому, что есть.
Я говорил о разгроме Талмора ББ, возможно редгардами, и эльфами которые против Талмора, перечитай еще раз мои посты. Войны будут идти между гос-вами, бывшыми ранее Империей.
И в чем тогда смысл братьев бури? Империя была вынуждена и запретила Талоса, Ульфрик затеял восстания, но бы вынужден устроится на работу к Талмору что-бы было на что жить, в чем смысл воевать с империей если ульфрик предает Скайрим в пользу Талмора что-бы воевать с империей из-за якобы предательства империей скайрим в пользу того же талмора? Только в отличи от неё не во благо всего Тамриэля, а во благо самого себя и Талмора.
Чтобы было на что жить? Откуда такие данные? Ты при договоре присутствовал, чтобы так рассуждать, или это опять твоё имхо? Скайрим не воюет в пользу Талмора, я задолбалась уже объяснять это.
Изменение репутации для пользователя Say
SayOffline
Сообщение №600
написано: 15 августа 2012, 10:40
| Отредактировано: Say - 15 августа 2012, 10:41
Талмор не работодатель Ульфрика, раз он против них воюет.
О том, что Талмор работодатель Ульфрика, чётко написано в его досье. А кстати, где это Ульфрик воюет с Талмором? Я пока не видел никаких военных действий войск ББ против Талмора. Военные действия против малых сил Империи были, но здесь-то всё понятно, они мешают ему захватить влась.
Мы Вконтакте
