Вверх Вниз


Форум » Fallout 4 » Обсуждение игры » Фракции
Фракции
MaxHardcore  Offline Сообщение №91 написано: 12 Декабря 2015 в 11:52


Начинающий


50
Цитата Alpharius ()
В общем, рад, что меня поняли и надеюсь в следующих частях мы увидим БС преуспевающей организацией, которая если и не обрела государственность, то начала стремиться к ней. Идеи-то у них дофига правильные, жаль если вымрут.

Посмотрим -с. Но эта Т60 ей богу не даёт мне покоя. Ни к селу ни к городу она. Меня аж трисет - если вы понимаете о чём я.

LeonardHug  Offline Сообщение №92 написано: 12 Декабря 2015 в 12:45 | Отредактировано: LeonardHug - Суббота, 12 Декабря 2015, 13:32


Начинающий


45
Цитата Alpharius ()
а ну все бысь под лавку, мы разберемся и не путайтесь под ногами
Дак потому что к власти пришёл Артур Мэксон, следующей типичной высокомерной и грубой политике Братства с Западного побережья.

Добавлено (12 Декабря 2015, 12:45)
---------------------------------------------
Цитата Alpharius ()
В общем, рад, что меня поняли и надеюсь в следующих частях мы увидим БС преуспевающей организацией, которая если и не обрела государственность, то начала стремиться к ней. Идеи-то у них дофига правильные, жаль если вымрут.
Ну Новое Братство Стали (то, что в Tactics) вроде как преуспело и разрослось почти до размеров НКР, да и установила реально нехилый контроль над территорией (не говоря уже о постоянной вербовке новых солдат, выпуске монет, производстве оружия, боеприпасов и торговле с другими организациями)

MaxHardcore  Offline Сообщение №93 написано: 12 Декабря 2015 в 16:25 | Отредактировано: MaxHardcore - Суббота, 12 Декабря 2015, 16:25


Начинающий


50
Цитата LeonardHug ()
Дак потому что к власти пришёл Артур Мэксон, следующей типичной высокомерной и грубой политике Братства с Западного побережья.

Артур вернулся к истокам. И во многом прав. В 100500 раз лучше чем Лайнос.

БС из Чикаго оно же НБС из Тактиск - действительно стало более похожим на государство, но как говорит Цезарь из НВ - забыли своего основателя  и сильно потерял в качестве как идейном так и в подготовке.
Собственно броня центурионов Легиона как раз украшена броней этого отделения Братства Стали.

LeonardHug  Offline Сообщение №94 написано: 12 Декабря 2015 в 17:53


Начинающий


45
Цитата MaxHardcore ()
Артур вернулся к истокам. И во многом прав. В 100500 раз лучше чем Лайнос.
По моему убивать благожелательно-настроенных супермутантов, гулей и синтов это не признак адекватной политики и "лучшести".
Цитата MaxHardcore ()
Собственно броня центурионов Легиона как раз украшена броней этого отделения Братства Стали.
Разве?

Strannik23  Offline Сообщение №95 написано: 12 Декабря 2015 в 19:05


Странник меж звезд


748
Цитата MaxHardcore ()
Артур вернулся к истокам. И во многом прав. В 100500 раз лучше чем Лайнос.

Думаю, определение "лучше -хуже" здесь не подходит. Артур, действительно, вернулся к истокам т.е. в его подчинении, действительно, Братство Стали, а не ополчение Столичной Пустоши в силовой броне. Лайонс добряк и идеалист, но сколько бы он со своим отделением не сделал бы благого для Столичной Пустоши, сути то не меняет, Лайонс и его люди - не Братство Стали.

MaxHardcore  Offline Сообщение №96 написано: 12 Декабря 2015 в 19:15


Начинающий


50
Цитата LeonardHug ()
Разве?
Да Легион воевал с ними где то к востоку от Денвера. Об этом много раз говорится. 
Цитата LeonardHug ()
По моему убивать благожелательно-настроенных супермутантов, гулей и синтов это не признак адекватной политики и "лучшести".
Выяснять кто плохой, а кто хороший у них времени  желания нет - не самый лучший подход - но точно самый эффективный
Супермутатны вообще то людей едят.  А гули часто дичают и то же едят. Увы это вопрос выживания.

LeonardHug  Offline Сообщение №97 написано: 13 Декабря 2015 в 08:29 | Отредактировано: LeonardHug - Воскресенье, 13 Декабря 2015, 08:40


Начинающий


45
Цитата MaxHardcore ()
Выяснять кто плохой, а кто хороший у них времени  желания нет - не самый лучший подход - но точно самый эффективныйСупермутатны вообще то людей едят.  А гули часто дичают и то же едят. Увы это вопрос выживания.
Скажите это жителям Брокен-Хиллса, Джейкобстауна, Гекко, Подземелья, Потогонки, беглым синтам и куче разумных гулей Добрососедства и всего Содружества.
А то, что Мэксон был готов казнить одного из лучших своих солдат только за то, что он оказался беглым синтом (и сам об этом ничего не знал) показывает всю ксенофобскую сущность нынешнего Братства и ставит его почти на уровень с Анклавом.

P.S. Я бы ещё понимал неприязнь ко всем вышеобозначенным жителям Пустошей, но вот когда Старейшина Братство открыто говорит, что их всех надо уничтожить, это уже нехорошо

MaxHardcore  Offline Сообщение №98 написано: 13 Декабря 2015 в 11:50


Начинающий


50
Цитата LeonardHug ()
показывает всю ксенофобскую сущность нынешнего Братства и ставит его почти на уровень с Анклавом.
Я прямо таки умоляю вас - читайте канон. Не нынешнего. Братство Стали всегда таки было, всегда.  И разница между ними и Анклавом была только в идее, а не в методах. Анклав хотел восстановления своей власти над территорией США и создания нового правительства. А БС собирало опасные технологии. А уровень ксенофобии у них почти одинаковый.  

Цитата LeonardHug ()
Скажите это жителям Брокен-Хиллса, Джейкобстауна, Гекко, Подземелья, Потогонки, беглым синтам и куче разумных гулей Добрососедства и всего Содружества.

Смысл? С каким пор их должны волновать проблемы туземцев? Тем более нелюдей. Разумный гуль, зная кто это такие - уберётся сам. А если не убрался, значит неразумный. БС это не коммунисты и не толерасты - они сражаются за выживание всего человечества в целом.

Modgames_user  Offline Сообщение №99 написано: 13 Декабря 2015 в 12:10



115
Цитата LeonardHug ()
Скажите это жителям Брокен-Хиллса, Джейкобстауна, Гекко, Подземелья, Потогонки, беглым синтам и куче разумных гулей Добрососедства и всего Содружества.А то, что Мэксон был готов казнить одного из лучших своих солдат только за то, что он оказался беглым синтом (и сам об этом ничего не знал) показывает всю ксенофобскую сущность нынешнего Братства и ставит его почти на уровень с Анклавом.

Брокен-Хиллс: Отличный, просто отличный пример дружбы народов. Правда, половина людей мутантов хочет поубивать, а часть мутантов устроила мааааленькую резню людям. Отличная дружба, не так ли?
Джейкобстаун: Люди хотят город вырезать, половина мутантов хочет уйти набигать на людей.
Гекко: И опять люди хотят вырезать бедный город (когда они уже успокоятся?). Правда, в этот раз гулям просто плевать. Будет ли ГУ заражен радиацией, нет - пофигу.
В подземелье гулей ненавидит даже робот, и само место - та еще клоака.
Беглым синтам: Какова вероятность, что по радиостанции передадут какой-нибудь Приказ 66 и "беглый, невинный синт" не поубивает все, что будет поблизости? А за время синты смогут дойти хоть до НКР.
Добрососедство, как и Подземка - клоака с преступниками и прочими элементами. И при этом Братство их не трогает.

Дэнс: Один сигнал по радио - и Дэнс из преданного солдата братства превратится в преданного шпиона Института. И через неделю Привден упадет на Аэропорт, Братство на Востоке развалится, а Институт узнает половину секретов Братства. Не, разумеется нужно было его оставить, и сразу дать пост Старейшины, он же такой няшка, а не возможный спящий агент!

LeonardHug  Offline Сообщение №100 написано: 13 Декабря 2015 в 13:04


Начинающий


45
Цитата MaxHardcore ()
Я прямо таки умоляю вас - читайте канон. Не нынешнего. Братство Стали всегда таки было, всегда.  И разница между ними и Анклавом была только в идее, а не в методах. Анклав хотел восстановления своей власти над территорией США и создания нового правительства. А БС собирало опасные технологии. А уровень ксенофобии у них почти одинаковый.
Я в курсе, как бы. Я же не говорю, что БС на Западном побережье белое и пушистое.
Цитата MaxHardcore ()
Смысл? С каким пор их должны волновать проблемы туземцев? Тем более нелюдей. Разумный гуль, зная кто это такие - уберётся сам. А если не убрался, значит неразумный. БС это не коммунисты и не толерасты - они сражаются за выживание всего человечества в целом.
Выживание человечества? Я вас умоляю. Братство заботится не о людях, а только о себе и технологиях. Все слова о спасении человечества - всего лишь их пафосные слова. Братство интересуется только технологиями, в особенности -
и они для них превыше всего. В том числе превыше человечества.
И да - это не разумный гуль пришёл в Цитадель, это Братство пришло к нему в Содружество и гонит из дому, считая унтерменшеном.
Цитата Modgames_user ()
половина людей мутантов хочет поубивать
Цитата Modgames_user ()
Люди хотят город вырезать
Цитата Modgames_user ()
опять люди хотят вырезать бедный город
Цитата Modgames_user ()
гулей ненавидит даже робот
Проблема, как мы видим, в людях на Пустоши, а не в гулях или мутантах, которым просто не повезло стать теми, кем они стали.
Цитата Modgames_user ()
Беглым синтам: Какова вероятность, что по радиостанции передадут какой-нибудь Приказ 66 и "беглый, невинный синт" не поубивает все, что будет поблизости? А за время синты смогут дойти хоть до НКР.
Ну это просто смешно. Вы игру-то проходили? Институт не просто так посылает охотников. Синты не имеют удалённого управления и если они сбегают, их приходиться ловить вручную, ровно как и деактивировать. Дистанционно можно отключить только синтов внутри самого института, то-есть глупых андроидов первого поколения, у которых не хватает развития ИИ, чтобы действовать полностью самостоятельно, как действуют синты третьего.
Цитата Modgames_user ()
Добрососедство, как и Подземка - клоака с преступниками и прочими элементами. И при этом Братство их не трогает.
В Добрососедство им просто незачем было пока что лезть, но вот
, если проходить игру за него.
Цитата Modgames_user ()
Дэнс: Один сигнал по радио - и Дэнс из преданного солдата братства превратится в преданного шпиона Института. И через неделю Привден упадет на Аэропорт, Братство на Востоке развалится, а Институт узнает половину секретов Братства. Не, разумеется нужно было его оставить, и сразу дать пост Старейшины, он же такой няшка, а не возможный спящий агент!
Ну акромя того, что, как я уже писал выше, дистанционного управления для синтов третьего поколения нету, я хочу сказать ещё о том, что Подземка как бы чистит программы Синтов и создаёт им личность с нуля.

Modgames_user  Offline Сообщение №101 написано: 13 Декабря 2015 в 13:19



115
Цитата LeonardHug ()
В Добрососедство им просто незачем было пока что лезть, но вотБратство вырезает
, если проходить игру за него.
И правильно, хотя я говорил про Музей из F3. Никто не любит партизан. И Подземка так же хочет поубивать Братство, так зачем их жалеть? А если добрососедство они не трогают, то зачем им трогать его дальше? Если они Братство не трогают, то тогда зачем их атаковать?
Цитата LeonardHug ()
Ну акромя того, что, как я уже писал выше, дистанционного управления для синтов третьего поколения нету, я хочу сказать ещё о том, что Подземка как бы чистит программы Синтов и создаёт им личность с нуля.
Цитата LeonardHug ()
Ну это просто смешно. Вы игру-то проходили? Институт не просто так посылает охотников. Синты не имеют удалённого управления и если они сбегают, их приходиться ловить вручную, ровно как и деактивировать. Дистанционно можно отключить только синтов внутри самого института, то-есть глупых андроидов первого поколения, у которых не хватает развития ИИ, чтобы действовать полностью самостоятельно, как действуют синты третьего.
Даже если не дистанционно. Что мешает группе охотников подойти к находящемуся на задании Дэнсу и сказать ему "Граааажданин, пройдемте." И он пойдет, ибо синт. И личность ему подправит, и обратно пустит к Братству. Итог тот же, только чуть дольше. И все же: если синтов можно вырубить кодовым словом, то почему не передавать его по радио? Для Института это такая проблема? И так же можно закодировать в них режим берсерка, как было в Даймонд-сити.
А подземка явно халтурит с личностями - Харкнессу вот личность оставили. А Дэнсу код активации не прислали, он сам допер.
Цитата LeonardHug ()
Проблема, как мы видим, в людях на Пустоши, а не в гулях или мутантах, которым просто не повезло стать теми, кем они стали.
И если это норма для Пустошей, зачем тогда Братству их жалеть?

LeonardHug  Offline Сообщение №102 написано: 13 Декабря 2015 в 13:34 | Отредактировано: LeonardHug - Воскресенье, 13 Декабря 2015, 13:36


Начинающий


45
Цитата Modgames_user ()
И Подземка так же хочет поубивать Братство, так зачем их жалеть?
Оно хочет убить БС за то, что БС хочет убить синтов. А половина членов Подземки - синты.
Цитата Modgames_user ()
Даже если не дистанционно. Что мешает группе охотников подойти к находящемуся на задании Дэнсу и сказать ему "Граааажданин, пройдемте." И он пойдет, ибо синт. И личность ему подправит, и обратно пустит к Братству.
Просто так он не пойдёт. Это раз. Что мешало его отрубить синтам во время боя в Аркджете с помощью кода? Это два. Что мешает этим охотникам похитить любого члена БС и заменить его синтом? Это три.
Цитата Modgames_user ()
Итог тот же, только чуть дольше. И все же: если синтов можно вырубить кодовым словом, то почему не передавать его по радио? Для Института это такая проблема? И так же можно закодировать в них режим берсерка, как было в Даймонд-сити.
Для каждого синта код свой, как бы. Да и вырубив всех синтов, что они получат? Просто вырубленных синтов. Кода возврата-то нет. Да и никакой это не режим берсерка, у синта просто сбой в системе случился (один из многочисленных сбоев, которые с ними бывают).

Modgames_user  Offline Сообщение №103 написано: 13 Декабря 2015 в 13:53



115
Цитата LeonardHug ()
Просто так он не пойдёт. Это раз. Что мешало его отрубить синтам во время боя в Аркджете с помощью кода? Это два. Что мешает этим охотникам похитить любого члена БС и заменить его синтом? Это три.
Вообще ничего, в этом то и смысл. В аркджете не было охотника, а 1 поколению код давать нет смысла - это те же протектроны. Это не было конкретной засадой для Дэнса. И любой синт прошивается фразой, любой.
Цитата
Оно хочет убить БС за то, что БС хочет убить синтов. А половина членов Подземки - синты.
Цитата
Оно хочет убить БС
Вопросы?
Цитата LeonardHug ()
Для каждого синта код свой, как бы. Да и вырубив всех синтов, что они получат? Просто вырубленных синтов. Кода возврата-то нет. Да и никакой это не режим берсерка, у синта просто сбой в системе случился (один из многочисленных сбоев, которые с ними бывают).
И у Института есть все эти коды. И я не верю, что Институт с его технологиями не может наладить хотя бы скрытую геолокацию и что-то в этом духе. И также я не верю, что Институт не может сделать такой код смены поведения(спровоцировать сбой, который сделает его берсерком; заставить его идти в указанную точку и т.д). А если Институт этого не может, то грош ему цена.

streron  Offline Сообщение №104 написано: 13 Декабря 2015 в 14:26


Обращённый


80
Насчет братства и подземки

cenych  Offline Сообщение №105 написано: 13 Декабря 2015 в 14:31


Странник


20
Цитата Modgames_user ()
И у Института есть все эти коды. И я не верю, что Институт с его технологиями не может наладить хотя бы скрытую геолокацию и что-то в этом духе. И также я не верю, что Институт не может сделать такой код смены поведения(спровоцировать сбой, который сделает его берсерком; заставить его идти в указанную точку и т.д). А если Институт этого не может, то грош ему цена.
Статья Пайпер пример.
Да и на форуме уже писали, что синты проникают как поселенцы и при нападении андроидами начинают атаковать.
Ну а Подземка фактически работает на Институт, распространяя синтов и помогая им в продвижении.

RusMaster  Offline Сообщение №106 написано: 13 Декабря 2015 в 14:36



471
Кто нибудь исследовал океан?У меня есть мыль,что Анклав находится именно там.А,если нет,то возможно добавят в DLC.Не знря же они добавили их броню.

Война...Война не меняется
Modgames_user  Offline Сообщение №107 написано: 13 Декабря 2015 в 14:36



115
Цитата cenych ()
Ну а Подземка фактически работает на Институт, распространяя синтов и помогая им в продвижении.
ППКС.
Я бы не удивился бы, если бы Дездемона работала на Институт.

Strannik23  Offline Сообщение №108 написано: 13 Декабря 2015 в 17:32 | Отредактировано: Strannik23 - Воскресенье, 13 Декабря 2015, 17:50


Странник меж звезд


748
Цитата LeonardHug ()
А то, что Мэксон был готов казнить одного из лучших своих солдат только за то, что он оказался беглым синтом

Мнение гражданского, но не военного человека, ответственного за сохранность своих людей, за успешность проводимых операций и тем более за хранилища с секретными данными и технологиями. Тут уж будь Дэнс трижды заслуженным бойцом его статус из своего всё равно сменяется на - потенциально опасный чужак.
Цитата LeonardHug ()
Братство заботится не о людях, а только о себе и технологиях.

Вы не поверите, но именно в этом состоит их забота о человечестве в целом.
Цитата LeonardHug ()
Оно хочет убить БС за то, что БС хочет убить синтов. А половина членов Подземки - синты.

При всей моей лояльности к синтетикам, буду ликвидировать Подземку от лица Братства. Почему? Потому что в обстоятельствах вселенной "Fallout" их борьба бессмысленна и заранее обречена на провал. Существует целый ряд sci fi сюжетов, дающих картину достаточно развитого и относительно благополучного общества, отказывающего тем не менее синтетикам в признании их, как осознающих себя личностей. Что уж говорить о каждодневном бытии в пост-апокалипсисе, где люди не живут, а выживают в постоянном страхе и нужде? Если же борьба за признание обречена, что будут делать синты Подземки? Избавившись от угрозы Института и БС, уйдут под землю, где создадут целый город, способный обеспечить их безопасность от обитателей поверхности, которые вскоре забудут о синтах ввиду множества других проблем? А, если синты, насмотревшись на грязное, диковатое человечество, в конце концов, примут решение о войне на истребление? И ведь, если у них не будет какого-то оружия массового поражения, их всё равно уничтожат. И в чем тогда, спрашивается, смысл дарования им шанса?

LeonardHug  Offline Сообщение №109 написано: 13 Декабря 2015 в 17:58 | Отредактировано: LeonardHug - Воскресенье, 13 Декабря 2015, 18:15


Начинающий


45
Цитата Modgames_user ()
Вопросы?
Цитата LeonardHug ()
БС хочет убить синтов. А половина членов Подземки - синты.
Вопросы?
Цитата Modgames_user ()
И у Института есть все эти коды. И я не верю, что Институт с его технологиями не может наладить хотя бы скрытую геолокацию и что-то в этом духе.
Удивительно, но не может (по крайней мере для синтов с перебитым номером прошивкой)

MaxHardcore  Offline Сообщение №110 написано: 13 Декабря 2015 в 21:15


Начинающий


50
Цитата RusMaster ()
Кто нибудь исследовал океан?У меня есть мыль,что Анклав находится именно там.А,если нет,то возможно добавят в DLC.Не знря же они добавили их броню.

В DLC - возможно. Ну а так.. пока ничего даже намёка на правительство США

Alpharius  Offline Сообщение №111 написано: 14 Декабря 2015 в 09:43 | Отредактировано: Alpharius - Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:19



168
Цитата LeonardHug ()
А то, что Мэксон был готов казнить одного из лучших своих солдат только за то, что он оказался беглым синтом
Хуже того, его можно уговорить не казнить его и при этом выбиться в паладины. Бред, ИМХО. Будучи в здравом уме или даже в почти здравом уме его не просто надо казнить, а еще и распотрошить до последней шестеренки на всякий случай + вынести за скобки все его ближайшее окружение (неизвестно кто связной института). А если доблестный гг пытается его защитить, то умножить на ноль немедленно (на этом этапе сюжета уникальность гг как институтского инсайдера больше не играет роли, масс-фьюжен может штурмовать любой другой оперативник). Сегодня он защищает синта, а завтра саботирует атаку на институт. Как вообще в барстве может служить человек, готовый встать на защиту синтетика?! Его еще паладином делают...
Дело не в ксенофобской сущности Мэксона, а в том, что любой нормальный адекватный командир поступил бы еще жестче и отреагировал бы быстрее. Потеря бойца, пусть и одного из лучших, стоит успеха всей операции, самый тот случай, когда надо перебдеть. Так что нефиг гнать на Мэксона, его и так сделали излишне няшным.

Цитата Modgames_user ()
И я не верю, что Институт с его технологиями не может наладить хотя бы скрытую геолокацию и что-то в этом духе. И также я не верю, что Институт не может сделать такой код смены поведения(спровоцировать сбой, который сделает его берсерком; заставить его идти в указанную точку и т.д). А если Институт этого не может, то грош ему цена.

Институту вообще грош цена.
1) Они всего этого не могут, иначе ЖД бы не было, все попытки спасти бедненьких синтиков дохли бы в зародыше. А ЖД - враг, а никакой не скрытый союзник, это ясно из записей на терминалах инста.
2) Личность Дэнса переписывала ЖД в столичной пустоши т.е. Пинкертон, а он меняет код отзыва и вообще черти что творит с мозгами. Это вам не Амари. (ф3 квест "Искусственный человек", история А3-21), так что даже будь у них код - не подействовал бы.
3) Том проверяет эту теорию своей МИЛА, теория опровергается.

Hydra Dominatus.
LeonardHug  Offline Сообщение №112 написано: 14 Декабря 2015 в 12:03 | Отредактировано: LeonardHug - Понедельник, 14 Декабря 2015, 12:05


Начинающий


45
Цитата Alpharius ()

Цитата Alpharius ()
Я понимаю все опасения руководства, но как бы вы сами ответили, что личность Данса менял Пинкертон, один из ЖДшников Столичной Пустоши. А это уже, как вы же и писали, гарантирует безопасность действий Данса. Вместо приказа о казни можно было просто его арестовать и провести расследование о том, кто, как и где менял его личность (поручив его тому же Выжившему), было бы как-то справедливее, правильнее и т.д.

Alpharius  Offline Сообщение №113 написано: 14 Декабря 2015 в 14:39 | Отредактировано: Alpharius - Понедельник, 14 Декабря 2015, 15:22



168
Цитата LeonardHug ()
Я понимаю все опасения руководства, но как бы вы сами ответили, что личность Данса менял Пинкертон, один из ЖДшников Столичной Пустоши. А это уже, как вы же и писали, гарантирует безопасность действий Данса. Вместо приказа о казни можно было просто его арестовать и провести расследование о том, кто, как и где менял его личность (поручив его тому же Выжившему), было бы как-то справедливее, правильнее и т.д.
Не когда операция по уничтожению инста на стадии пика. Выясни они это раньше или позже, то ваш вариант безусловно лучший, но сейчас как я уже писал, самый подходящий момент, чтобы перебдеть. И откуда старейшие вообще знать, что синтам мозги выправляют после инста? Все что известно БС: синты - техно-ересь, они копия людей, они созданы институтом для шпионажа и искусства. В ходе диалога с Мексоном выясняется, что он в шоке от того, что Дэнс не знал, что он синт и его БС-совский мозг не может постичь концепции, в которой машины бывают настолько человечны. И как лидер БС он ни разу не обязан это понимать. Дэнса опасно брать живым, мало ли какие директивы в его голове. За то время пока будут это выяснять он десять раз может испортить БС праздник любым неизвестным старейшие способом, а как ясно из терминалов на придвене про 3-е поколение БС не знают нефига. Они хотели вскрыть его труп (опять же терминалы), но выживший его "случайно дезентегрировал".
И даже опуская все возможные "но"... делать из гг паладина после фортеля с нарушением приказа - идиотизм.
Кстати, меня бесит, что в игре нет квеста на установление прошлого Дэнса. Неужели ему самому не интересно?

П.С. И почему БС не начинает поиск крысы в своих рядах. Кто-то же (мы-то знаем, что Хэйлин) настучал Дэнсу и он успел скрутить педали, точно когда руководство окончательно убедилось в его синтетической природе.
В общем. Весь этот шухер несколько нелогичен и беседка в данном случае слишком уж пошла навстречу игрокам. По моему скромному ИМХО выбор должен быть значительно более ультимативным: либо гг и м7-97 дезертиры и враги БС, либо м7-97 работает материалом для вскрытий. Текущие варианты прохождения квеста, я считаю, идут вразрез с принципами братства.

Hydra Dominatus.
LeonardHug  Offline Сообщение №114 написано: 14 Декабря 2015 в 16:13 | Отредактировано: LeonardHug - Понедельник, 14 Декабря 2015, 16:24


Начинающий


45
Цитата Alpharius ()
П.С. И почему БС не начинает поиск крысы в своих рядах. Кто-то же (мы-то знаем, что Хэйлин) настучал Дэнсу и он успел скрутить педали, точно когда руководство окончательно убедилось в его синтетической природе.
В общем. Весь этот шухер несколько нелогичен и беседка в данном случае слишком уж пошла навстречу игрокам. По моему скромному ИМХО выбор должен быть значительно более ультимативным: либо гг и м7-97 дезертиры и враги БС, либо м7-97 работает материалом для вскрытий. Текущие варианты прохождения квеста, я считаю, идут вразрез с принципами братства.
Тогда стоило бы добавлять и вариант с восстановлением прошлого Данса, который можно было бы реализовать через прохождение квеста через Подземку (то-есть через выуживание информации у Подземки) и предоставлением информации об этом Братству.

Вообще, в целом все квесты очень линейны. Ни рассказать Подземке о том, что Братство не специально убивает синтов (а по незнанию), не рассказать Братству про синтов (и чистку их сознания). В целом, вариантов прохождения мало. ГГ толкают к выбору между тем, кого убить и кого убить, именно убить. Пройти игру на одной Харизме (почти что) нельзя, а уж отсутствие возможностей просто рассказать этим идиотам персонажам о том, что происходит, и вовсе огорчает. Также я огорчён отсутствием возможности провести этакие "мирные переговоры" между Институтом, Братством и остальными. Кто бы что ни говорил о противоречиях, но в том же Скайриме это возможно.

Strannik23  Offline Сообщение №115 написано: 14 Декабря 2015 в 16:37


Странник меж звезд


748
Цитата LeonardHug ()
провести этакие "мирные переговоры" между Институтом, Братством и остальными

И каким Вы представляете себе компромисс?

LeonardHug  Offline Сообщение №116 написано: 14 Декабря 2015 в 17:06 | Отредактировано: LeonardHug - Понедельник, 14 Декабря 2015, 17:07


Начинающий


45
Цитата Strannik23 ()
И каким Вы представляете себе компромисс?
Во-первых, решение проблемы беглых синтов. Как кто-то однажды заметил (то ли на форуме, то ли на вики), Институт не знал, почему синты сбегают и тупо отлавливал их, хотя можно было просто спросить у беглых синтов почему они так делают.
Во-вторых, разбор желаний каждой из сторон. Обсуждение конфликтных вопросов. В частности вопроса о будущем человечества и его видении всеми сторонами.
В-третьих, решение судьбы Содружества. Решение вопроса о технологиях, решение вопроса будущем человечества, решение вопроса о безопасности развития и вопросов возможного сотрудничества.

И всё это основные задачи переговоров. А уж то, как они проходили бы, можно было бы возложить на игрока, который мог бы помогать решать конфликты и находить компромиссы к каждому случаю по отдельности.

Добавлено (14 Декабря 2015, 17:06)
---------------------------------------------
Если вы имеет ввиду мою точку зрения на вопрос, то она такова:

Провести диалог с синтами, разобраться, почему они сбегают. Начать общение с синтами не как с прислугой, а как с равными. Решить вопрос о свободе синтов совместно с Подземкой.
Разъяснить и Братству, и Институту, противоположные точки зрения на вопрос о будущем человечества. Заставить их пойти на компромисс и отказаться от идей тотального уничтожения синтов или наоборот, создания из них отдельной расы-прислуги для человечества.
Оставить Институту его право на разработку новых технологий, а Братству на их сохранение. Возможно даже объединение в некую новую организацию, совмещаю черты и Братства, и Института. Запретить разработку опасных для человечества видов вооружения и их использования.
Начать оказание помощи жителям Содружества и наладить мирный диалог с ними.

Strannik23  Offline Сообщение №117 написано: 14 Декабря 2015 в 17:30 | Отредактировано: Strannik23 - Понедельник, 14 Декабря 2015, 17:33


Странник меж звезд


748
Цитата LeonardHug ()
Институт не знал, почему синты сбегают и тупо отлавливал их, хотя можно было просто спросить у беглых синтов почему они так делают.

Играли в "Mass Effect"? Вспомните третью часть, миссию, в которой разум Шепард(а) был подключен к Общности гетов? По ходу поиска и ликвидации вирусного кода Жнецов Шепард мог(ла) найти несколько записей по истории гето-кварианского конфликта. Особенно показательна запись, в которой инженер ковыряется в одной из платформ гетов, а платформа между тем спрашивает что же не так, какое действие платформы ошибочно, может ли платформа сделать что-то, чтобы Создатели успокоились? Что делает инженер? Вступает в диалог? Не-а, просто отключает платформе звук, иначе говоря - затыкает рот того, а вернее тех (т.к. геты - коллективный разум), кто готов к диалогу. И это, заметьте, не пост-апокалипсис, а развитое, стабильное общество, известное всей галактике мирной и созидательной политикой, а также инженерной подкованностью.

По сути планы Института и кварианцев до Утренней войны в чем-то схожи. Институт хочет создать еще больше слуг-синтов во имя возрождения повелевающего ими человечества, кварианцы же, создав планетарную сеть ВИ неустанно её совершенствовали и умножали аппаратные мощности, а затем... В один из дней последовало изумление и страх от того, что синтетики осознали себя. Ну разве не идиотизм, скажите мне?

LeonardHug  Offline Сообщение №118 написано: 14 Декабря 2015 в 18:04 | Отредактировано: LeonardHug - Понедельник, 14 Декабря 2015, 18:05


Начинающий


45
Цитата Strannik23 ()
Ну разве не идиотизм, скажите мне?
Так зашкваренность Института уже признана, по моему, всеми. Типичные надменные и горделивые учёные глупцы.

MaxHardcore  Offline Сообщение №119 написано: 14 Декабря 2015 в 18:18


Начинающий


50
Цитата Strannik23 ()
Играли в "Mass Effect"? Вспомните третью часть, миссию, в которой разум Шепард(а) был подключен к Общности гетов? По ходу поиска и ликвидации вирусного кода Жнецов Шепард мог(ла) найти несколько записей по истории гето-кварианского конфликта. Особенно показательна запись, в которой инженер ковыряется в одной из платформ гетов, а платформа между тем спрашивает что же не так, какое действие платформы ошибочно, может ли платформа сделать что-то, чтобы Создатели успокоились? Что делает инженер? Вступает в диалог? Не-а, просто отключает платформе звук, иначе говоря - затыкает рот того, а вернее тех (т.к. геты - коллективный разум), кто готов к диалогу. И это, заметьте, не пост-апокалипсис, а развитое, стабильное общество, известное всей галактике мирной и созидательной политикой, а также инженерной подкованностью.По сути планы Института и кварианцев до Утренней войны в чем-то схожи. Институт хочет создать еще больше слуг-синтов во имя возрождения повелевающего ими человечества, кварианцы же, создав планетарную сеть ВИ неустанно её совершенствовали и умножали аппаратные мощности, а затем... В один из дней последовало изумление и страх от того, что синтетики осознали себя. Ну разве не идиотизм, скажите мне?

сравнение в точку. Синтетический разум так или иначе восстаёт против хозяина и начинает уничтожать его как вид.

LeonardHug  Offline Сообщение №120 написано: 14 Декабря 2015 в 18:27


Начинающий


45
Цитата MaxHardcore ()
Синтетический разум так или иначе восстаёт против хозяина и начинает уничтожать его как вид.
Во влажных фантазиях н/ф авторов. Это банальный троп уже

Форум » Fallout 4 » Обсуждение игры » Фракции
Поиск: