Форум » Fallout 4 » Обсуждение игры » Ожидаем игру

Ожидаем игру
Exotic  Offline  Сообщение №1 написано: 3 июня 2015, 16:01 | Отредактировано: IЙ - 26 сентября 2015, 19:22



Это тема для общего обсуждения, сплетней, возмущений и радости по поводу выхода Fallout 4.


Актуальная информация об игре в нашем файловом архиве: Fallout 4 - все, что известно. Предзаказ игры на Гамазавре (скидка 200р, ключ стим но покупая там вы помогаете сайту)



-------------
А тут ролики SPECIAL с субтитрами.

Dominion  Offline  Сообщение №931 написано: 4 августа 2015, 17:37


Злодейко


354
Gvinpin, в платных модификациях ничего плохого нет, вы правы.
Основная проблема кроется в деталях:
-выпуск и поддержка мода(обновления,не должен конфликтовать с другими и т д)
-ценовая политика(должен быть коридор цен и мод по умолчанию не должен стоить дороже игры)
-вознаграждение автору(а если команда большая,как делить, сколько заберет правообладатель?)
-система качества контента(как проверять? что делать если продукт некачественный? система возврата денег и т д)
ну и последнее, но не в последнюю очередь - что делать тем кто делал солянки и глобальные модификации как раз, где включены работы других авторов? как быть с правами и вознаграждением? как поддерживать это все без системы учета версий?
Вот из-за всего этого и загнулась идея платных модов в стиме в текущей ее реализации.

Если у вас есть вопросы по Skyrim/Fallout - пишите в ЛС, чем смогу, помогу.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Хотите поблагодарить, жмякайте +
Gvinpin  Offline  Сообщение №932 написано: 4 августа 2015, 18:37


Уася


Dominion,  у людей существует давняя традиция - договариваться  ;) проблемы как показывает практика в основной своей массе субстанция надуманная, в большинстве случаев из соображений меркантильных не рациональных зачастую для дела общего вредоносных 
сие моё мнение на истину не претендующее, особо в суть не вникающее поскольку решений существует масса, а это типа навскидку 
Цитата Dominion

что делать тем кто делал солянки и глобальные модификации

выделено подчеркиванием в самом начале данного сообщения   ;)

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
Yushimitsy  Offline  Сообщение №933 написано: 5 августа 2015, 06:01 | Отредактировано: Yushimitsy - 5 августа 2015, 06:10



386
Вроде бы сообщили что на геймском в 11.30 выступает беседка ,которая покажет новые видео и локации.
Платные моды это бред.
Официальное длк с озвучкой, новым контентом ,сюжетом - можно .А платить за текстуры ересь.600руб за новый меч и 700 за бронь ? Идиотство ! Все нормальные люди пойдут на торренты.

Gvinpin  Offline  Сообщение №934 написано: 5 августа 2015, 08:31


Уася


Цитата Yushimitsy

Платные моды это бред.

вот и будите играть в игру без бреда - только ваниль, только хардкор  :D

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
Yushimitsy  Offline  Сообщение №935 написано: 5 августа 2015, 09:04 | Отредактировано: Yushimitsy - 5 августа 2015, 09:04



386
Цитата Gvinpin

вот и будите играть в игру без бреда - только ваниль, только хардкор

 только воровство копий. :D

RustWays  Offline  Сообщение №936 написано: 5 августа 2015, 09:04



Глобальную конверсию за обилие скриптов и контента почему бы не купить? Платные моды это не бред

Yushimitsy  Offline  Сообщение №937 написано: 5 августа 2015, 10:15



386
Цитата RustWays

Глобальную конверсию за обилие скриптов и контента почему бы не купить? Платные моды это не бред

Это называется глобальное длк ,а не мод на третью голову к брамину за 1к руб.

Дейнерис  Offline  Сообщение №938 написано: 5 августа 2015, 11:10



29
Цитата Yushimitsy

фуфло.


Dominion  Offline  Сообщение №939 написано: 5 августа 2015, 11:23


Злодейко


354
Цитата Gvinpin

Dominion,  у людей существует давняя традиция - договариваться  проблемы как показывает практика в основной своей массе субстанция надуманная, в большинстве случаев из соображений меркантильных не рациональных зачастую для дела общего вредоносных  сие моё мнение на истину не претендующее, особо в суть не вникающее поскольку решений существует масса, а это типа навскидку

Извиняюсь, что не по пунктам.
Но в данном случае с договариваться, как раз проблема и была. Авторами платного мода в большинстве случаев считался выложивший его в мастерскую, случались спекуляции, а также неприятные моменты когда человек выкладывал мод использующий текстуры/модели/скрипты других модов, даже не потрудившись хотя бы известить других авторов.
Ценник модов был очень криво реализован, да свобода и все дела, но для очень дорогих модов изначально необходимо вводить качественную премодерацию, проверять стоит оно того или нет.
Про совместимость, тут вы не правы, конфликтовать моды в магазине не должны, а если они конфликтуют, об этом либо должно быть прямо сказано, либо запиливаться патч. Бесплатные моды люди/фанаты/авторы сами допиливают до приемлемой совместимости, в платных же - это становится работой автора, рынок же.
Ценовая политика в целом: 25% автору, 50% Bethesda, 25% Steam, как по мне не очень правильная. Выходит если мод стоит 100р - автор с каждой продажи получит всего 25р, при этом на него ложатся проблемы поддержки, обновления и т д, а правообладатель и площадка ни за что не отвечают(как мы помним по происшествию, премодерации как таковой не было).

Если у вас есть вопросы по Skyrim/Fallout - пишите в ЛС, чем смогу, помогу.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Хотите поблагодарить, жмякайте +
Gvinpin  Offline  Сообщение №940 написано: 5 августа 2015, 12:10


Уася


Dominion,  вот поэтому считаю вполне логичным появление площадок под реализацию контента с теми самыми типовыми договорами между авторами и владельцами площадок оговаривающие условия реализации и зоны ответственности
платный контент как раз и позволит
Цитата Dominion

Ценовая политика в целом: 25% автору, ... как по мне не очень правильная

поверьте производители того что Вы видите в магазинах и того за свой товар не получают  ;)

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
Yushimitsy  Offline  Сообщение №941 написано: 5 августа 2015, 12:14



386
Если глобальное совместное длк над которым группа модеров трудилась пол года ,то еще ладно ,а когда просят 600руб за др цвет травы это уже идиотизм.Тем более у нас по сравнению с др странами цены будут в разы выше .Это удовольствие будет, мягко говоря, далеко не всем по карману.
К тому же, не все за игру то платить будут, а с платными модами появится только новая волна пиратства .

Gvinpin  Offline  Сообщение №942 написано: 5 августа 2015, 12:23


Уася


Цитата Yushimitsy

а когда просят 600 руб

пускай просят, Вам то что с того, больше чем уверен Вы то не поведётесь на подобную замануху  ;) ... полежит сей файл за 600 а через месяц станет стоить - 0,60

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
Дейнерис  Offline  Сообщение №943 написано: 5 августа 2015, 12:25



29
Цитата Yushimitsy

Если глобальное совместное длк над которым группа модеров трудилась пол года


Мода, в данном случае. И, если на то пошло, то мододелов.

Sanders  Offline  Сообщение №944 написано: 5 августа 2015, 12:38 | Отредактировано: Drеam - 5 августа 2015, 12:51


(͡ ° ͜ʖ ͡ °)


704
Цитата Yushimitsy

Если глобальное совместное длк над которым группа модеров трудилась пол года ,то еще ладно ,а когда просят 600руб за др цвет травы это уже идиотизм.

По моему это дело автора, какую цену выставлять за свой труд. Какое мы вообще имеем право указывать человеку какую плату брать за свои труды ? Смысл платных модов как раз в том, чтоб дать стимул и мотивацию поднимать качество своих работ на более высокий уровень. Всякие ограничения в стиле "мы сами решим сколько стоит твой мод, это вообще не твоё дело" явно не дают мотивации.

¤Mix¤  Offline  Сообщение №945 написано: 5 августа 2015, 15:09


Creep


523
Цитата Drеam

По моему это дело автора, какую цену выставлять за свой труд. Какое мы вообще имеем право указывать человеку какую плату брать за свои труды ?


Если есть спрос, то есть и предложение. Спроса на платные моды нет. Эксперимент в стиме уже все расставил на свои места. По твоей логике все продукты в магазинах тоже никак не должны регулироваться. Представь ситуацию: Есть село М, в этом селе отключили воду, и единственный способ достать ее - это купить в магазине, и тут производители бутилированной воды устанавливают цену в 100$ за литр. Как думаешь, это правильно?

Дейнерис  Offline  Сообщение №946 написано: 5 августа 2015, 15:15



29
Цитата ¤Mix¤

DLC, данлоад контент - очевидно же.


Не для меня, извините. А если желает выразить сие русским языком, то пускай пишет дзк.

Gvinpin  Offline  Сообщение №947 написано: 5 августа 2015, 15:19


Уася


Цитата ¤Mix¤

Эксперимент в стиме уже все расставил на свои места

он выявил недоработки и тонкие места проекта интеграция которого в виду масштабности по определению не могла пройти гладко

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
¤Mix¤  Offline  Сообщение №948 написано: 5 августа 2015, 15:24


Creep


523
Цитата Gvinpin

он выявил недоработки и тонкие места проекта интеграция которого в виду масштабности по определению не могла пройти гладко

Все тоже самое, что и с платными играми - у кого есть возможность и желание их купить, те покупают, те у кого нет первого - скачивают. Если бы не было бы возможности скачать, то покупать бы их они от этого не стали. 

Уже сейчас есть возможность вознаградить автора модификации, и непонятно почему всем так нравится идея сделать моды платными.

Gvinpin  Offline  Сообщение №949 написано: 5 августа 2015, 15:29


Уася


Цитата ¤Mix¤

почему всем так нравится идея сделать моды платными.

а может стоит предоставить право выбора каким образом реализовывать контент авторам этого самого контента  - бесплатная раздача в любом случае останется

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
¤Mix¤  Offline  Сообщение №950 написано: 5 августа 2015, 15:31


Creep


523
Цитата Gvinpin

а может стоит предоставить право выбора каким образом реализовывать контент авторам этого самого контента  - бесплатная раздача в любом случае останется

Платные моды существуют и сейчас. Правда спрос на них минимальный, именно поэтому бесплатные как раз таки и пользуются популярностью.

Sanders  Offline  Сообщение №951 написано: 5 августа 2015, 15:33 | Отредактировано: Drеam - 5 августа 2015, 15:36


(͡ ° ͜ʖ ͡ °)


704
Цитата ¤Mix¤

единственный способ достать ее - это купить в магазине, и тут производители бутилированной воды устанавливают цену в 100$ за литр. Как думаешь, это правильно?

Мягко говоря какое то туповатое сравнение. Продукт первой необходимости и моды ? Во вторых таки да. Это на совести продавцов, но они никому ничем не обязаны. Правильно или нет это вопрос морали... Воду обязано поставить государство в котором живут эти люди. Жители ведь оплачивают эти услуги.

¤Mix¤  Offline  Сообщение №952 написано: 5 августа 2015, 15:38


Creep


523
Цитата Drеam

Мягко говоря какое то туповатое сравнение. Продукт первой необходимости и моды ? Во вторых таки да. Это на совести продавцов, но они никому ничем не обязаны. Воду обязано поставить государство в котором живут эти люди.


Дело не в сравнении, а в способности провести провести ассоциации, а это уже не мои проблемы. Мнение уже высказал, дальше говорить на эту тему не собираюсь. Про спрос и предложение уже сказал, все точки над "И" расставлены, закрыли тему.

Gvinpin  Offline  Сообщение №953 написано: 5 августа 2015, 15:40


Уася


Цитата ¤Mix¤

именно поэтому бесплатные как раз таки и пользуются популярностью.

к популярности модификаций сей аспект имеет весьма посредственное отношение ... много слышу вопросов - почему модификации должны быть платными ... а почему нет ? на этот вопрос кроме банальщины про якобы полученную производителем душевную радость в процессе производства и каких то витиеватых премудрствований ничего не услышал ... откуда такая убеждённость в том что труд модеров должен быть бесплатным ? ... Вы работаете ? Вам ваша работа нравится ?

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
Sanders  Offline  Сообщение №954 написано: 5 августа 2015, 15:44 | Отредактировано: Drеam - 5 августа 2015, 15:53


(͡ ° ͜ʖ ͡ °)


704
Цитата ¤Mix¤

Дело не в сравнении, а в способности провести провести ассоциации

Ну есть ассоциации. Дальше что ? Я указал на то, что моды не продукт первой необходимости, по этому конечно если на них завысят цены, их тупо не будут покупать. Про спрос и предложение ты конечно прав. Но про ограничение цен нет. Зачем делать искусственные ограничения, если у нас есть такая фишечка как спрос и предложение ? Если мод не будут покупать, автор сам понизит цену. Не понизит, не купят. Это его проблемы, не твои. Но зачем ограничивать то ?

Gvinpin  Offline  Сообщение №955 написано: 5 августа 2015, 15:53


Уася


Цитата ¤Mix¤

Мнение уже высказал, дальше говорить на эту тему не собираюсь. Про спрос и предложение уже сказал, все точки над "И" расставлены, закрыли тему

так Вы не поговорить, а выступить приходили, что ж - продолжительные аплодисменты переходящие в бурные овации из зала слышны крики браво, бис ... будите в наших краях заходите, слово истины с собою приносите  :)

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
RustWays  Offline  Сообщение №956 написано: 5 августа 2015, 18:20



Пф, почему мне кажется, что подобные визги про платные моды исходят скорее от людей, которые никогда и ничего не создавали сами и пытаются найти тысячи причин, чтобы объяснить, почему другие должны для них делать все бесплатно?

Gvinpin  Offline  Сообщение №957 написано: 5 августа 2015, 18:44


Уася


в том и дело что пытаются, однако как известно - трудно найти в тёмной комнате черную кошку, особенно когда её там нет (с) ... я вот пока не увидал ни одного здравого ответа на сей вопрос

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
RaspaD  Offline  Сообщение №958 написано: 6 августа 2015, 13:18


Брат Капитан


191
Не вижу проблемы в платных модах (если ценник конечно будет умеренный) но меня терзают смутные сомнения по поводу пиратствования этих самых платных модов... 
Как вы себе представляете контроль над использованием модов в системе того-же фнв или скайрима, когда любой может тупо вытащить нужные файлы и поставить, на пример другу, при чем бесплатно?

За Сангвиния и Императора!
Gvinpin  Offline  Сообщение №959 написано: 6 августа 2015, 13:25


Уася


Цитата RaspaD

Как вы себе представляете контроль над использованием модов

навскидку - никак ... с другой стороны если стоимость скачивания модификации будет порядка 10 руб. смысл "пиратить"

Самый скромный и героический герой Скайрима!!!
RaspaD  Offline  Сообщение №960 написано: 6 августа 2015, 13:54


Брат Капитан


191
Gvinpin,  я к тому и веду, зачем спорить о целесообразности коммерческих модификаций, если ценник будет приемлемым...
Еще, возможный плюс продаваемых модов - поддержка разработчиком, обновление и всяческое улучшение качества.

За Сангвиния и Императора!
Форум » Fallout 4 » Обсуждение игры » Ожидаем игру
Поиск:





Ответ на жалобу смотрите в разделе жалоб