Форум » Общий игровой » Стратегии RTS\TBS » Warhammer 40.000: Dawn of War (Обсуждение)

Warhammer 40.000: Dawn of War
2GaRiN  Offline  Сообщение №841 написано: 25 марта 2013, 15:12 | Отредактировано: 2GaRiN - 25 марта 2013, 15:12



Цитата -Dark_side-

Тот же гвардеец найдет смерть намного быстрее и легче, чем тот от мучений и припадков. Также жизнь первого намного насыщеннее и задорнее, чем второго

Не скажи. Вот как раз гвардеец то может погибнуть по разному. Быть грубо и некрасиво переваренным в желудке материнского корабля теранидов, принесен в жертву на алтаре хаоса, его душа может быть забрана некронами, либо стать рабом темных эльдаров... и так далее и так далее. Тут все зависит от обстоятельств. Но факт в том, что если эти обстоятельства случатся, то гвардейцев ни кто не жалеет и не считает.

Лечу манию величия уринотерапией.
Miracle_Paint  Offline  Сообщение №842 написано: 25 марта 2013, 17:12



2GaRiN, Но они избавлены от бремени астрономикона и несмотря на все эти перечисленные невзгоды могут жить полноценной жизнью

Добавлено (25.03.2013, 21:12)
---------------------------------------------
Считай в пользу ИГ


Gоблин  Offline  Сообщение №843 написано: 25 марта 2013, 21:57 | Отредактировано: Gоблин - 25 марта 2013, 22:00



Цитата -Dark_side-

Но они избавлены от бремени астрономикона и несмотря на все эти перечисленные невзгоды могут жить полноценной жизнью


Если доживают конечно. Зато всегда за спиной есть ободряющий комиссарский взгляд и пистолет.
А можно еще вспомнить, массовые выпилы ИГшей своими же... КД например теми же.

Кому буду нужен - обращайтесь в стим или дискорд (Gоблин
#9128).
Генсек  Offline  Сообщение №844 написано: 25 марта 2013, 22:40



Цитата 2GaRiN

Не скажи. Вот как раз гвардеец то может погибнуть по разному. Быть грубо и некрасиво переваренным в желудке материнского корабля теранидов, принесен в жертву на алтаре хаоса, его душа может быть забрана некронами, либо стать рабом темных эльдаров.

 - то же самое происходит и с КД. У них ремесло то же самое что и у ИГ. А у астропатов сама судьба сложна - родиться мутантом, существовать как скот, и подохнуть, оставив свои расплавленные мозги на стенке маленькой вонючей комнатушки. Можно сказать, что по сравнению с ними у ИГ жизнь просто экстремальный туризм не больше.

Capo di tutti segretari generali
2GaRiN  Offline  Сообщение №845 написано: 26 марта 2013, 03:55



Цитата Генсек

Могут вообще отрезать ему башку и прибить к кораблю, соединив проводками. Это, скажем так, высший почет 

Вот вот. Это все равно что дредноут, которых кстати очень уважают. Хоть морально не так обидно. А ИГ - это просто МЯСО.

Лечу манию величия уринотерапией.
Miracle_Paint  Offline  Сообщение №846 написано: 26 марта 2013, 05:44



Цитата Gоблин

А ИГ - это просто МЯСО.


Ну точнее кула.... ну просто их больше. А в количестве твои шансы растут.

2GaRiN  Offline  Сообщение №847 написано: 26 марта 2013, 09:04



Цитата -Dark_side-

. А в количестве твои шансы растут.

Угу, особенно против титанов и тяжелой артиллерии. Они как раз количество любят.

Лечу манию величия уринотерапией.
Генсек  Offline  Сообщение №848 написано: 26 марта 2013, 10:32



Цитата 2GaRiN

Но там каждый знает свою судьбу.


 с чего это? Нет, не знают. Этим даром вообще единицы владеют. И то, тут скорее уместно говорить о "чтении нескольких возможных исходов". Даже Импи своей судьбы не знал.

Capo di tutti segretari generali
Gоблин  Offline  Сообщение №849 написано: 26 марта 2013, 12:41



Могу только подытожить, что у каждого в Империуме может быть свой конец. Один ужаснее другого.
Можно быть не КД, не ИГ, но закончить жизнь в желудке тиранида, демона или у эльдаров "погостить" остаться.

Кому буду нужен - обращайтесь в стим или дискорд (Gоблин
#9128).
2GaRiN  Offline  Сообщение №850 написано: 26 марта 2013, 15:59 | Отредактировано: 2GaRiN - 26 марта 2013, 16:27



Цитата Генсек

КД и в заварухах по мяснее принимает участие. Так что и судьба там тоже нередко скверная. Иной раз десятки спейсов просто гибнут в дроп-подах или тандерхоках не успев даже  долететь до позиции.

Ну это то понятно. Война есть война. Я о другом. Просто, элементарные шансы на выживание. То есть, как скорость и выносливость, так и броня каждого КД гораздо лучше чем в ИГ, а это значит, что шансы выжить намного выше, но это опять же, среднестатистические.

Лечу манию величия уринотерапией.
llikub  Offline  Сообщение №851 написано: 2 апреля 2013, 00:16



220
Судьба что у ИГ, что у космодестанта одна - сражаться и погибнуть за Империум. У десантника шансов выжить в какой-то конкретной заварушке выше, хотя у них и заварушки жоще, но итог сотен сражений будет один.

"Чтоб владеть кинжалом, помни, друг, голова куда нужнее рук."
2GaRiN  Offline  Сообщение №852 написано: 2 апреля 2013, 04:39 | Отредактировано: 2GaRiN - 2 апреля 2013, 04:40



Цитата llikub

отя у них и заварушки жоще,

Это вдруг с чего бы? Зачастую, все в одной каше варятся. Только вот ИГ как мясо, и давят обычно числом, а КД - это элита. Видишь в чем дело, Кд не могут без гвардии, гвардии будет гораздо сложнее без КД. КД, чтобы покрыть все заварушки империума - слишком мало. Вот потому и идет на дело с орденом КД полк ИГ, и как итог, все в одну большую задницу могут попасть.

Лечу манию величия уринотерапией.
llikub  Offline  Сообщение №853 написано: 2 апреля 2013, 11:40



220
Суть в том, что погибнут все. Гвардеец сегодня, десантник через сотню лет, а может через 3.

"Чтоб владеть кинжалом, помни, друг, голова куда нужнее рук."
Miracle_Paint  Offline  Сообщение №854 написано: 2 апреля 2013, 14:38 | Отредактировано: -Dark_side- - 2 апреля 2013, 14:38



Цитата 2GaRiN

Вот потому и идет на дело с орденом КД полк ИГ, и как итог, все в одну большую задницу могут попасть.


Невсегда. Например Караул смерти пытается работать в одиночку.

Генсек  Offline  Сообщение №855 написано: 3 апреля 2013, 12:33 | Отредактировано: Генсек - 3 апреля 2013, 12:34



Цитата 2GaRiN

Вот потому и идет на дело с орденом КД полк ИГ

да ничего подобного. У каждого свои цели, задачи и бизнес-план на грядущие 100 лет. Другое дело что есть заварушки где нужно много народу и совместные усилия - Армагеддон, Бадаб, Вракс и т.д.

Capo di tutti segretari generali
2GaRiN  Offline  Сообщение №856 написано: 3 апреля 2013, 14:02



Цитата Генсек

да ничего подобного. У каждого свои цели, задачи и бизнес-план на грядущие 100 лет. Другое дело что есть заварушки где нужно много народу и совместные усилия - Армагеддон, Бадаб, Вракс и т.д.

Вот я про это и пишу. Именно при МАСШТАБНЫХ действиях. В частных случаях, рота КД может со всем разобраться, а если уж рот несколько, то вообще хорошо. Но все равно, это максимум по паре сотен спейсов будет.

Лечу манию величия уринотерапией.
Генсек  Offline  Сообщение №857 написано: 3 апреля 2013, 16:20 | Отредактировано: Генсек - 3 апреля 2013, 16:23



Цитата 2GaRiN

Я имею ввиду, когда идет высадка на планету, либо совместная атака. В бой идут все.

2GaRiN, ну какая совместная высадка/атака? Высадка КД занимает пару минут, а высадка ИГ от пары часов до суток. КД дропаются либо в подах либо на джетах с тандерхоков и зачастую прямо на врага. ИГ прилетают в громадных квадратных "дурах", сооружают лагерь, посты, медпункты, ангары и т.д. И какая тем более совместная атака? Терминаторы, чьи пушки рвут в клочья танки, наступают единым фронтом с гвардейцами у которых лазганы? Да гвардейцы у них только между ног будут застревать, либо эффектно лопаться красными шариками от той канонады которая лупит по термосах и не наносит ни малейшего урона. У каждого свой участок и свои задачи.

Capo di tutti segretari generali
2GaRiN  Offline  Сообщение №858 написано: 3 апреля 2013, 16:30



Цитата Генсек

никакие вспомогательные операции ИГ на планете не проводит. Острелялись и вот точно так как и спейсы грузятся в транспорты и улетают. Даже не поцеловав. Ни криги, ни катачанцы, ни кадианцы ни кто-либо из ИГ траншеи на чужой планете не копают. Как только планета приведена к Согласию, туда сразу высаживается соответствующий десант - механикумы перепахивают планету, устанавливают шаблонные ульи и сооружают пром объекты; Арбитры выполняют карательную функцию и формируют свежие полки Иг из местных; Муниторум занимается управлением и сбором десятины. Никаких ИГ тут нет. Как максимум что они могут делать, так это зачистку после того как по планете отстреляли КД. Но это войсковая операция, а не дополнительная. И до приведения к Согласию. 

Я про то и пишу. Что ПОКА планета к согласию не приведена, то ИГ тоже действуют. И в захваченных крепостях, пока официально планета еще не в согласии, будут стоять ведь не спейсы, которых и так не много, а именно гвардия. К тому же, бывает и окопы надо рыть, если затяжной бой например.

Лечу манию величия уринотерапией.
Тирион  Offline  Сообщение №859 написано: 3 апреля 2013, 19:20





Цитата 2GaRiN

К тому же, бывает и окопы надо рыть, если затяжной бой например.



Сервиторы же есть.

Генсек  Offline  Сообщение №860 написано: 3 апреля 2013, 19:31 | Отредактировано: Генсек - 3 апреля 2013, 19:32



Цитата 2GaRiN

С одно стороны конечно да. Пока эти высадятся, пока все штабы разместят, спейсы уже все сделают. Но если ИГ уже высадились? Я не пишу о том, чтобы в одном строю со спейсами идти, но напасть с другого фланга там, или еще что. Либо, выманить врага на ИГ, а спейсы наносят контрудар и все такое. Разное в бою может быть. ИГ тоже сила.

но это уже отличается от твоего высказывания выше о том что "все они варятся в одной каше"

Capo di tutti segretari generali
arclite  Offline  Сообщение №861 написано: 3 апреля 2013, 19:56



478
Цитата 2GaRiN

Мне вот интересно, что бы темплары капелану ответили? Чисто в теории.


А ничего. Это ж темпларский капеллан, он во сне молится и водит крестовые походы.

Генсек  Offline  Сообщение №862 написано: 3 апреля 2013, 20:14



Цитата arclite

В такие моменты им хотелось бы стать одними из Расчленителей     У тех нет подобных проблем.

У Расчленителей скоро вообще проблем не будет, как и самих Расчленителей. Еще разок дорожку перебегут Волчатам и праздник мяса окончится.

Capo di tutti segretari generali
2GaRiN  Offline  Сообщение №863 написано: 4 апреля 2013, 03:37



Цитата Генсек

но это уже отличается от твоего высказывания выше о том что "все они варятся в одной каше"

С одной стороны - да. Но с другой, ведь могут в одном бою находится? Могут, пусть и не часто получается.

Лечу манию величия уринотерапией.
Генсек  Offline  Сообщение №864 написано: 4 апреля 2013, 10:09 | Отредактировано: Генсек - 4 апреля 2013, 10:10



Цитата 2GaRiN

Ну, если там нет КДХ, то может справится и гвардия.

Гвардия может увязнуть даже на штурме единственной крепости против рандомов...

Capo di tutti segretari generali
2GaRiN  Offline  Сообщение №865 написано: 4 апреля 2013, 14:17 | Отредактировано: 2GaRiN - 4 апреля 2013, 14:18



Цитата Генсек

Каждый орден зациклен в первую очередь на собственном благополучии, численность в 1000 рыл их более чем устраивает,

Это две взаимоисключающие фразы. Заинтересованны в собственно благополучии, и не заинтересованы в увеличении своей численности? Странно. И это при том, что империум огромен, и каждый орден действует автономно. И случись чего не хорошего, то помочь им может не успеть даже инквизиция. Неужели ни кто не захотел упрочить свои позиции? Ведь, если могут темплары, то почему нельзя остальным то? Просто, на примере темпларов видно, что инквы не возьмутся вот так вот сразу выпиливать целый орден КД.

Лечу манию величия уринотерапией.
Генсек  Offline  Сообщение №866 написано: 4 апреля 2013, 16:27 | Отредактировано: Генсек - 4 апреля 2013, 16:28



Цитата 2GaRiN

что инквы не возьмутся вот так вот сразу выпиливать целый орден КД.

еще как возьмутся. Ать - и нету ордена. С темпларами же отдельный случай говорю. И с Волками.

Capo di tutti segretari generali
2GaRiN  Offline  Сообщение №867 написано: 4 апреля 2013, 18:12 | Отредактировано: 2GaRiN - 4 апреля 2013, 18:57



Цитата Генсек

еще как возьмутся. Ать - и нету ордена. С темпларами же отдельный случай говорю. И с Волками.

Ну да. Это тебе не мятеж полка ИГ. Это такая же элита как и волки и темплары. Орден КД выпилить не так то и просто. На волках инквы уже обожглись, не факт, что смогут выпилить еще кого.

Кстати. Я тут читал, что технология создания дредноутов утеряна. Мол могут только ремонтировать старых, а новых как строить забыли. Это правда?

Лечу манию величия уринотерапией.
llikub  Offline  Сообщение №868 написано: 4 апреля 2013, 19:11



220
Главной причиной малочисленности десантников я считаю относительно слабость Империума. Времена легионов КД прошли, теперь нет возможности штамповать доспехи тысячами штук клепать линкоры пачками и количество геносемени ограничено. Многие технологии утрачены, новые не разрабатываются. А главное нет лидера, способного дать пинка гос аппарату и заставить его совершенствоваться. Империи нужен Император чтобы она развивалась иначе застой или деградация. 

Возможно, орденам КД стоит выпилить совет лордов и поставить наместником своего Командора. Но и среди них нет лидеров способных объединить несколько орденов. Не зря маринов в свое время раздробили на мелкие пачки. Легион мог бы провернуть подобное, орден никогда.

"Чтоб владеть кинжалом, помни, друг, голова куда нужнее рук."
Тирион  Offline  Сообщение №869 написано: 4 апреля 2013, 20:09





Цитата llikub

Не зря маринов в свое время раздробили на мелкие пачки. Легион мог бы провернуть подобное, орден никогда.



Эм Робаут сам и запилил кодекс и раздробил КД. Не факт, что легион был бы лучше. К тому же КДшки бы не нашли мира и солидарности с друг другом. У них много противоречий. Одни любят ксеносов секирой рубить, другие болтером звякать, а потом эта разница выливается в кровавую вражду, а после еще одна Ересь.

Генсек  Offline  Сообщение №870 написано: 4 апреля 2013, 20:30 | Отредактировано: Генсек - 4 апреля 2013, 20:30



Цитата llikub

Возможно, орденам КД стоит выпилить совет лордов и поставить наместником своего Командора.

Ни-за-что. Спейсы абсолютно бездарные управленцы. Если они выпилят хай лордов то это неизбежно приведет к гражданской войне, а дальше к анархии. Пример Испивающих Души, которые развели демократию в ордене и провозгласили себя тимуровцами всея Империума довольно показателен - орден сконал. Какое тут управление Империумом?

Capo di tutti segretari generali
Форум » Общий игровой » Стратегии RTS\TBS » Warhammer 40.000: Dawn of War (Обсуждение)
Поиск:





Ответ на жалобу смотрите в разделе жалоб