Sabira, Ох , если бы я знал где это взять , если честно то очень интересно . Хотя я в DAO и так уже с полгода не играл . Но такой мод или DLC я нигде не находил , хотя это в разработке было , как и еще один спутник - это Йован , а разрабы и на него тоже забили , хотя Логэйна можно взять после СЗ , что собственно я в большинстве случаев и делаю, а вот почему не знаю . Но я к нему ставлюсь нейтрально и с пониманием.
HunteR1, Я не знаю что хотели сделать разрабы , но да сюжет и так хорош.
его планировали сначала в спутники сразу же после Остагара
Сделать Логейна нашим спутником начиная с Остагара? Не вполне понимаю, как такое возможно, да и зачем нужно. В этом случае будет перечеркнут стержневой для игры сюжет с узурпацией им власти, мы потеряем главного антагониста. А история с исцелением эрла Эамона будет выглядеть нелепо: Логейн станет помогать в лечении того, кого сам же и приказал отравить. Это уже раздвоение личности какое-то! Но, предположим, под Остагаром Логейн все-таки отдаст команду резервам вступить в бой и самолично примет участие в сражении (спишем это на временное помутнение рассудка). Тут два варианта: либо ход битвы удастся переломить и ПТ будут отброшены, либо разбита будет уже вся армия Ферелдена, а не только часть под предводительством Кайлана. Однако, как бы не повернулись события, Логейну после них нужно не ходить по миру с протянутой рукой и выпрашивать военную помощь, а отправляться в столицу и там налаживать оборону. А к союзникам разослать послов - которых, мы, кстати, и видели у ворот Орзаммара. Логейн - птица слишком высокого полета, чтобы в компании сомнительных типов под предводительством СС-новобранца мотаться по Ферелдену и окрестностям. Самому же становиться серым стражем у него нет ни малейшего резона - до тех пор, пока его не принудят к этому силой на Собрании земель.
Искусство принадлежит народу!
Изменение репутации для пользователя Tassaаr
TassaаrOffline
Сообщение №935
написано: 25 марта 2013, 18:09
| Отредактировано: Tassaаr - 25 марта 2013, 18:19
AzKaban2000, То была моя ошибка я просто немного неправильно написал.
Цитата AzKaban2000
В этом случае будет перечеркнут стержневой для игры сюжет с узурпацией им власти, мы потеряем главного антагониста
Он не совсем антагонист . Но он также и не черный , и не белый , он по настоящему серый . Его разрабы пытались сделать неоднозначным персонажем и личностью , собственно это у них на все сто и получилось.
он также и не черный , и не белый , он по настоящему серый
Tassaаr, я ведь и сам не раз писал, что Логейн - противоречивая личность. Отчасти - злодей, отчасти - герой, и уж во всяком случае великий человек. Но дело ведь не в этом, а в том, что на протяжении игры он действует, как наш противник. Он хочет нашей смерти, подсылает убийц. А мне как-то все равно, кто меня убьет - злобный гарлок или морально неоднозначный Логейн. И тот, и другой - враги, и с обоими приходится вести себя как с врагами, по известному принципу "кто с мечом к нам придет - тот от меча и погибнет". Хотя, пощадить Логейна после поединка на Собрании Земель я считаю вполне возможным и делал так неоднократно - в память о его великих свершениях и заслугах перед Ферелденом.
Много ли сделал Логэйн чтобы нас в DAO убить? Не слишком много , если бы он сильно так хотел то он на нас бы и армию послать бы мог или же большой отряд такой как у Коутрен , который был в Замке Эрла Денерима (непонятно как на меня , как он действовал , с кем он боролся , сам с собой? С Баннами которые в Гражданской войне не менее виноваты чем Логэйн...) , он только разрешил подослать убийц. Вот как на это ответил когда-то Гейдер и о связи с Хоу:
Относительно его связи с Хоу, к которому Логейн демонстрирует неприязнь - политика создает странные союзы. По-моему, Логейн думал что Хоу находится под его полным контролем и никогда не смог бы допустить, как Хоу ловко им манипулирует. Хоу совершил множество поступков без согласия и ведома Логейна, но к тому времени они уже были повязаны... Единственная причина, почему он сдается в конце - он видит, что есть кто-то кроме него, кто может спасти Ферелден, кто не совершил его ошибок...
А вот за действия при Остагаре , я когда-то типа такого выставлял , но здесь почти полная версия:
Действия Логейна при Остагаре со слов Гейдера: На мой взгляд, Логейн прибыл в Остагар, не планируя отступить в битве. Как бы то ни было, очевидно, что между ним и Кайланом уже имелись большие разногласия, в основном из-за обращения Кайлана к Орлею. Логейн шел на явное противостояние Кайлану... Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Не, не думаю...
Он уже несколько раз сражался с ПТ на юге вместе с Кайланом, и знал на что тот способен. Полагаю, он сделал предварительные приготовления к последней битве, чтобы иметь возможность при необходимости отступить. Он дал обещание Мерику, что никогда не позволит быть отдельному человеку важнее королевства - а в его глазах Кайлан безрассудно подвергал опасности и себя, и свое королевство. Была ли ошибка в его суждениях, решать вам.
Насчет большого количества добровольцев по розжигу сигнального огня Логейн и Ульдред хотели контролировать башню, т.о. они могли быть уверенными, что сигнальный огонь не будет зажжен - если до этого дойдет. Если бы сигнала не было, Логейна бы не смогли обвинить в том, что не ввел свои войска в бой. Но они не могли контролировать ПТ или обеспечить захват башни. Это было неожиданностью.
"Из той информации от Мэри и Гейдера ясно что он просто хотел иметь ситуацию с сигналом под контролем. Т.е. если посчитает нужным - зажжет, если решит что не надо зажигать, значит так и будет. А решать вступать в бой или нет он будет по ходу битвы. Но всё пошло наперекосяк, и с его планами в том числе. Прорыв ПТ в башню он не ожидал. То есть если выгравали или он видел что можно было бы выграть бой, то он пошел бы в атаку, а если бой был бы проигран, он просто бы отступил и все."
Когда Логейн принял решение убить Кайлана?
С каждым столкновением коло-во ПТ росло. Логейн это знал, и знал что сдержать их будет непросто. Я бы сказал, он знал что могло произойти с момента, когда Кайлан объяснял стратегию: выиграть, полагаясь на СС. На мой взгляд, Логейн еще не определился с отступлением - и если он думал, что введя войска в долину, бой был бы выигран, он, возможно, это сделал бы. Верил ли он в то, что это не поможет, или это все его извращенное восприятие - решайте сами. Естественно орда ПТ в последней битве была намного больше, чем кто-нибудь мог предполагать.
Решение, полагаю, было принято в момент, когда Логейн увидел сигнальный огонь. Он был готов к такой возможности, как был готов ко всему, но не думаю, что он принял решение до этого момента.
Вот кое-какие действия Логэйна при Остагаре со слов Мэри Кирби , она его создала как перса , но здесь и интервью с ним:
Интервью Мэри Кирби с Мак-Тиром (примечание: доступ был только к онлайновым словарям, и вообще, не судите строго, не переводчики мы...)
(Примечание) Это интервью сделано по заказу от Costin_Razvan, поскольку, как оказалось, существует небольшая группа людей, не удовлетворённых интервью с угрюмыми кунари или сумасшедшими старыми попами. Удивительно.
Мэри: Логейн, я хочу, чтобы ты на минутку оторвался от своих, гм, дум, я полагаю? Смакования несчастий? Вообще-то, я понятия не имею, чем ты сейчас занимаешься, но сделай перерывчик, а? Мне нужно, чтобы ты ответил на некоторые вопросы, задаваемые на форумах.
Логейн: Что? Какие форумы? Что за ерунда... Как ты вообще сюда попала?
Мэри: Дырки в сюжете. Слушай, если ты не согласишься на это интервью, Орлей победит.
Логейн: ...Ладно, только коротко.
Интервью с Логейном, вопросы и ответы.
Вопрос: Что ты думаешь о той ненависти, которую некоторые игроки чувствуют по отношению к тебе?
Ответ: Уверяю тебя, я ни о чём другом не могу думать. Из-за их жестокости я плачу каждую ночь, пока не засну от усталости.
Вопрос: Ого. Правда, что ли?
Ответ: Нет. В своё время меня ненавидело множество людей, многих из них я знал, и их мнение что-то для меня значило. Какое мне дело до ненависти незнакомых мне людей?
Вопрос: Что ты думаешь об Остагаре?
Ответ: О, Создатель, опять ЭТО. Только порождения тьмы ушли из этого места с победой. Мне нечего больше сказать по существу вопроса.
Вопрос: Что ты думаешь об Алистере, Дункане и Кэйлене?
Ответ: Всё, что я знаю об Алистере – это как его зовут. Я в недоумении, какие заключения я бы мог сделать на основе этой информации. Я мало знал Дункана, но он казался вполне квалифицированным. У меня нет желания разговаривать о Кэйлене.
Вопрос: Твоя любимая карта?
Ответ: Та замечательная карта Ферелдена, висящая на стене в военной комнате в Денериме. Она была сделана как раз перед орлезианской оккупацией, и показывает каждое графство, каждое имение, каждую ферму в точности как они были почти сто лет назад. Вопрос: Теперь, когда ты стал Серым Стражем, что ты думаешь об Ордене?
Ответ: Поскольку в состав «Ордена» в настоящее время входит помимо меня два человека, я не нахожу в нём недостатков.
Вопрос: Тебе нравятся наги?
Ответ: Эти безволосые грызуны, которыми питаются гномы? Видел только засоленных. Думаю, они должны быть неплохи с блинчиками.
"Логейн должен был держать свою позицию пока все силы ПТ не окажутся в каньоне. Он мог видеть кое-что из того что происходило, но он был в другом каньоне сбоку и в недостаточно удобной позиции чтобы видеть всё поле битвы. Еслибы он атаковал слишком рано, его манёвр по флангу провалился бы с треском, и его люди оказались бы зажаты между волнами ПТ"
"Если вы пощадите Логейна, возможно, его противники будут и дальше негодовать, а может быть расценят это как попытку примирения, пример, которому должны последовать обе стороны. Если вы убьете его, его сторонники лишатся лидера, но возможно это не заставит их гнев и негодование просто исчезнуть. В любом случае, политический климат Ферелдена какое-то время будет более нестабильным, чем обычно (а стабильным он не был никогда)".
Про мотивы которые я неоднократно выставлял и они похожи на то что я выставил выше за то что говорил Гейдер:
"Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логэйн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логэйн бы не стал особо расстраиваться. Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логэйн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логэйн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки. По моему мнению, Логэйн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логэйн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логэйн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна. Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логэйн увидел сигнал."
Вот это разне заметки, но по ним нужно будет перейти:
Много ли сделал Логэйн чтобы нас в DAO убить? Не слишком много , если бы он сильно так хотел то он на нас бы и армию послать бы мог или же большой отряд такой как у Коутрен , который был в Замке Эрла Денерима
А ведь действительно - Коутрен в поместье Хоу является с приказом арестовать Стража , а не убить на месте. По идее, если бы Логейн приказал убить нашего ГГ, не было бы варианта без боя сесть в тюрьму, тогда пришлось бы рубиться с Коутрен и ее отрядом насмерть. Другой вопрос -что собирался Логейн с нашим героем сделать? Мне думается, что казнить, а не просто держать в тюрьме . Хотя это всего лишь мое предположение, ведь варианта " остаться в тюрьме и ждать, что будет " в игре нет.
Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Изменение репутации для пользователя Tassaаr
TassaаrOffline
Сообщение №940
написано: 26 марта 2013, 16:25
| Отредактировано: Tassaаr - 26 марта 2013, 16:25
murka-156, Он хотел арестовать Стража , ибо Логэйн думал что Страж такой же как и Кайлан и наверное не хотел чтобы он присутствовал на СЗ , возможно он Стража опасалася не знаю . Если Логэйна пощадить он уже о Страже будет говорить совсем по другому и с уважением . Мы в игре просто разгребали то что он натворил после Остагара и кое-что до него - это про отравление Эамона. Вот за DLC Возвращение в Остагар , но это не мое:
Логейн говорит, что хоть Кайлан и дурак, но он не заслуживает такой участи. На вопрос ГГ: "Ты что, так бы его и оставил?", Логейн отвечает: "Как символ триумфа ПТ? Конечно, нет." Далее говорит, что сбросил бы его отсюда и забыл, как ещё одну жертву этой долгой и кровавой войны. Итого: Логейн считает, что Кайлан не заслуживает такой участи, как висеть здесь, особенно, как символ победы ПТ. Я бы мог конечно привести пару фактов о том, с какими эмоциями он это говорит, но т.к. это принято опровергать, скажу просто, что он не желает никаких дальнейших зверств с его трупом, просто хочет избавиться от него и забыть (как, я думаю, и всю свою жизнь). Он даже в сам Остагар возвращается с недовольством, т.к. все произошедшее там, теперь только на его совести. Для него это всё соль на рану.
А ведь действительно - Коутрен в поместье Хоу является с приказом арестовать Стража , а не убить на месте. По идее, если бы Логейн приказал убить нашего ГГ, не было бы варианта без боя сесть в тюрьму, тогда пришлось бы рубиться с Коутрен и ее отрядом насмерть. Другой вопрос -что собирался Логейн с нашим героем сделать?
Где ни-будь в Лотеринге,нас и пришили бы недруги,ось Логейн-Хоу-Ульдред,но не судьба...а потом мы так нашумели...Схвати нас тайно и убей-кланы-смотрят хмуро на ложь Логейна,гномы,как богатый на эмоции народ говорит свое веское-МЯУ!И плюет в сторону Нашего Мора,своих проблемм море,тесто убежало!А маги из под Ульдреда бы и не пикнули!И Киркволл не причем!Сокрушили бы демоны круга храмовников,это еще не известно кому Право Уничтожения нужнее!Вот наш герой и борется с планами,заметтье,продумаными,а результат:новобранец "делает" героя Дейна,кусает замыслы Круга Каленхадского,Логейн не потянет без магии,как Гитлер без танковых дивизий,ну Долийцов грех не спасти!Куцая война,без такого-этакого..Возня одного с многими,а между ними мы дела организовываем.Но классненько!
Изменение репутации для пользователя Tassaаr
TassaаrOffline
Сообщение №942
написано: 26 марта 2013, 18:30
| Отредактировано: Tassaаr - 26 марта 2013, 18:33
Wayess, Но Логэйн дал за голову Стражей вознагрождение , в Лотеринге на нас напали беженцы с такими словами "Нам плевать придавали короля Стражи или нет , но за ваши головы дано большое вознагрождение , и за него можно накормить кучу ртов" , самое интересное что казна была то пуста и Логэйну пришлось ее пополнить за счет работорговли , кстати на СЗ с этим знать соглашается , что это было вынуждено (не знаю соглашатся с этим или нет)...
Добавлено (26.03.2013, 22:30) --------------------------------------------- Вот про это кое-кто когда-то писал:
Почему собственно предатель? Он делал то что считал правильным и то что выгодно Ферелдену. Это только за кадром нам сообщают что Мор - главная угроза. А что же на самом деле происходит? Что такое Мор для других персонажей? Может для Затриана Мор на первом месте? (нет, он озабочен проблемами сугубо эльфов); или для храмовников главное Мор? (хаха, скажите Грегору чтобы он бросил своих малахольных в Башне, так он пошлет вас на своем великосветском церковном диалекте), а гномы, для них Мор важнее? (скорее они найдут для вашей головы лишний топорик). Все эти люди поступают правильно значит? А Логейн, для которого главная угроза Орлей - не правильно? Он что, оседлал коня и сам свалил с поля боя? В отличии от того же Наполеона, Логейн СПАС, а не бросил армию. А судьи собственно кто? Трус Теган, который отсиделся сначала в монастыре, а потом за стенами Редклиффа? Своим визгливым голосом он заявляет что не пойдет на поводу у Логейна? А это как понимать? При живой королеве и живом воеводе он заявляет что не будет подчиняться? (Ему бы на виселицу прямо из этого зала, а не в свое село.) А кому будут подчиняться банны? Сами себе? Это скорее они заговорщики, которые воспользовались ситуацией чтобы не подчиниться, а обиженные СС им подыграли. Так что главные заговорщики здесь, это как раз ГГ и Эамон, которые хотят свергнуть королеву и посадить на трон хз кого.
Tassaаr, Люди,которым по фиг политика,был бы живот полон,нападут на нас везде!Еще один минус Логейну,нет со стороны представителя короны,ведь регент,он играет здраво,но не хитро,он думал наверное, что станет регентом,и все его дела решатся,Мэрика-нет,Кайлан-игрушка в руках доченьки,Я такой умный что в полководцах,аж мне страшно!видно,западники писали,а были бы наши азиаты,потравили бы всех,пардону прошу,я под влиянием Дюны Herberta.
Он и был умный - это видно по книге "УТ" , но он не справился без друзей , а затем у него все пошло наперекосяк и дошло это до работорговли и то что он взял в советники Хоу...
Вот.И думай что с ним делать...Военный гений Логейна я оценила,да был не один,но без него было-бы хуже,если осталось бы что.Ведь без него Мерику полнейший карачун башка.Вояка он бравый,а политик-так себе.Ну заручиться поддержкой Круга,а маги это большая сила,это ожидаемо,видимо с Ирвингом не договорился,вот и поддержал "опозицию".Если-бы он знал,что они учудят...бился бы головой о стену,не иначе!А к Аноре у меня резкая антипатия!В первом прохождении я ляпнула,что сомной королева и т.д,а она меня еще и обвинила!Запомнилось на все прохождения!И теперь я ей мстю,женю на Алистере,раз казнить нельзя. Кайлан-как восторженый щенок,прочитал легенды,размечтался,и вот результат.Дворцовое воспитание ни кому на пользу не шло.Я уже писала,что в этом случае я бы сделала с "знатными" детками.А баннов понять не мудрено.Отцы и деды шли за потомками Каленхада,и нате вам!На трон мостится новая династия,да прославленая,Логейн-орлейцев изгнал,Анора вообще жуть как в политике сечет,но у каждого,более или менее,"знатного" рода,есть уйма причин сесть туда же-на трон.Вот сколько написала!
баннов понять не мудрено.Отцы и деды шли за потомками Каленхада,и нате вам!На трон мостится новая династия,да прославленая,Логейн-орлейцев изгнал,Анора вообще жуть как в политике сечет,но у каждого,более или менее,"знатного" рода,есть уйма причин сесть туда же-на трон.Вот сколько написала!
Дело в том что Логэйн был простолюдин , а вот Анора родилась уже дочью Теирна , не знаю можно называть ее знатного рода или нет . А Баннам это точно не понравилось , походу каждый захотел откусить себе кусочек , вообщем как всегда.
Много ли сделал Логэйн чтобы нас в DAO убить? Не слишком много , если бы он сильно так хотел то он на нас бы и армию послать бы мог или же большой отряд
Мог ли? С юга напирают ПТ, а банны того и гляди восстанут. Армия же после битвы под Остагаром потрепана и нуждается в пополнении. В таких условиях отправлять войско для поимки нашего героя - неимоверное расточительство. Пошлешь крупный отряд из денеримского гарнизона - а к столице тем временем враги подойдут и с трона скинут. А с маленькими отрядами мы легко справляемся - как с теми солдатами, которые поджидали нас в таверне Лотеринга. Вот и приходится Логейну, скрипя зубами, оплачивать контракт антиванским воронам в надежде на то, что эти профи справятся с нашей ликвидацией. И ведь у воронов были все шансы - сначала на дороге подкараулили, затем в Денериме. Правда, наш герой оказался сильнее, но кто мог это предвидеть? Беда Логейна как раз в том, что он нас недооценил и принимал меры исходя из заниженного представления об исходящей от нас угрозе. Но будь на его месте другой человек - и он бы не смог предугадать, что маленькая группка, состоящая из двух стражей-новобранцев, нелицензированной колдуньи, монахини-расстриги и прибившегося к ним кунари, сможет за короткое время так серьезно поменять расклад сил в Ферелдене и окрестностях.
Искусство принадлежит народу!
Изменение репутации для пользователя Tassaаr
TassaаrOffline
Сообщение №948
написано: 27 марта 2013, 09:38
| Отредактировано: Tassaаr - 27 марта 2013, 09:46
Он еще кстати разделил армию , одна пошла с ним в Денерим , а другая на границу с Орлеем - этот поступок кажется привел в бешенство Селину , но там и было ей послание.
Цитата AzKaban2000
Но будь на его месте другой человек - и он бы не смог предугадать, что маленькая группка, состоящая из двух стражей-новобранцев, нелицензированной колдуньи, монахини-расстриги и прибившегося к ним кунари, сможет за короткое время так серьезно поменять расклад сил в Ферелдене и окрестностях.
там ПТ , там Орлей , а здесь Банны , конечно здесь у него (вернее для него) выбор был тяжелый и небольшой
Правда, когда совсем приперло бы, Хоу вполне мог обратиться в Орлей за помощью - у него ведь нет предубеждения перед Орлессианцами, как у Логейна. Откупился бы частью территории - лишь бы войска прислали и позволили на троне удержаться. А что касается нашего отряда, то его фантастическую крутость не смог бы предугадать даже такой интриган, как Хоу. И это вселяет надежду на то, что победа все равно была бы за нами
А что касается нашего отряда, то его фантастическую крутость не смог бы предугадать даже такой интриган, как Хоу. И это вселяет надежду на то, что победа все равно была бы за нами
Да , скорее всего. Хотя он мог Воронов и побольше нанять , но охота на Стража в Ферелдене и в Денериме была бы хорошая - это точно.
Я не могу сказать что Логэйн был не прав насчет Орлея (примерно 50 на 50 , и то я даже не знаю , но вводить их войска ни в коем случае нельзя было)
Не обязательно было просить помощь в виде регулярной орлессианской армии, можно было хотя бы Серых Стражей призвать на помощь, учитывая , что в Ферелдене своих Стражей почти нет. Но тут Логейна оправдывает то, что он просто не знал, что убить Архидемона и победить Мор могут только Серые Стражи ( да что Логейн - наш ГГ и Алистер узнают о своей основной миссии буквально в последний момент) . В целом Логейн , на мой взгляд, все же ошибся, не приняв никакой помощи от Орлея, но опять же - эта его ошибка вполне объяснима - он видел в орлессианцах только оккупантов, он помнил все ужасы из пребывания в Ферелдене. Вот так ненависть затмила разум в целом не глупого человека и хорошего военачальника. Жаль...
Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Вот так ненависть затмила разум в целом не глупого человека и хорошего военачальника. Жаль...
Страх к Орлею , ненависть к Орлею , в конечном итоге возможно была и паранойя , но также была и неимоверная любовь к Ферелдену... И это сочетание ничем хорошим и не кончилось , хотя мы в игре почти все его действия исправили...
Добавлено (27.03.2013, 23:24) --------------------------------------------- Также у Стражей была плохая репутация в Фрелдене , тем более что после "Призыва" он думал что Стражи из Орлей - это шпионы и ведут свою игру , хотя возможно он так в DAO уже и не думает , но и не доверяет - это видно.
Если уж вести разбор действиям Логейна, тогда получится очень неприглядная картина. А именно:
1. Дезертирство с поля боя. ( По законам военного времени, смерть. ) 2. Клевета на СС с целью завладеть троном. 3. Наём убийц. 4. Подослал мага крови с целью убить ( отравить ) Эамона. 5. Способствовал и поощрял работорговлю Эльфами. 6. "Развязал" Гражданскую войну в Ферелдене. 7. Незаконно обвинил СС в похищении Аноры.
И кто нибудь будет ещё заступаться за этого деспота - в человеческом обличье?
И кто нибудь будет ещё заступаться за этого деспота - в человеческом обличье?
Опять же , он не черный и не белый , он серый. Но после Остагара (не за сам Остагар!) у него есть поступки за которые его можно казнить , а также за всю его жизнь и сколько он сделал для своей страны , его можно и помиловать. Sabira, Кстати а за договор Ульдреда и Логейна почему не написали , за Круг Магов , тоже на нем есть вина.
p.s. Собственно я вижу что писать уже толку нет , тем более мне это уже надоело , каждый как всегда останется при своем мнении.
Не столько заступаться, сколько пытаться разобраться с характером одного из самых противоречивых и неоднозначных персонажей игры.
К сожалению, и при изучении реальной истории находятся люди, готовые пользоваться либо только белой, либо исключительно черной краской, старательно избегая полутонов. Конечно, так проще - навесить на личность или событие ярлык и больше не напрягать мозг анализом фактов. "Тиран", "убийца" - и одним словом зачеркивается все положительное, что было сделано человеком. Логейн, как и любой крупный исторический деятель - персона очень неоднозначная. За всю свою жизнь он совершил много хорошего, но и много дурного. Если вспоминать только его подвиги - получится святой, если только преступления - грешник, достойный вечно гореть в аду. Истина, как водится, где-то посередине. Правда, искать ее сильно мешает то, что Логейн - наш враг. Что бы ни заповедовал Христос, а любить врага сложно. И смотреть на врага непредвзято - задача не из легких. Он ведь нам смерти желает, так почему мы к нему должны относиться иначе? Но все-таки, надо научиться отбрасывать личные счеты и смотреть на ситуацию "сверху". Да, Логейн деспот и работорговец. Но он еще и герой, положивший жизнь на служение своей стране - и забывать об этом не стоит.
Искусство принадлежит народу!
Изменение репутации для пользователя Lord_Laranius
Логейн-предатель.И точка. И если бы не Флемет лежал бы ГГ вместе с Алистером в той башне трупами... И если Кайлан и был немного наивен то задача Логейна и заключалась в том, чтобы немного направлять и поправлять его.А не бросать на поле боя на смерть. А то что мы видим в игре это и есть способы борьбы за власть. Нет денег?Займемся работорговлей. Кто-то мешает?Уберем по тихому. Всех недовольных-в подземелья.
- Мы хотим что-то изменить - Вы взяли с собой оружие? - Конечно, нет! - Вы ничего не измените
Ого сколько написали!Эк как зацепил поступок Логейна.Я его оправдывать не буду,да и желания нет. Охотник258, Прав полосатик,соглашусь с каждой строчкой.Понять его "поступки"-значит признать его правоту,хоть и отнекиваясь,где то в глубине души созреет уверенность,что он прав,и он уже не такой злодей-а герой.Молодец,спас армию-хорошо,боролся с мешающими ему,так как может вояка,а не хитромудрый политик,простительно.Только не помогло бы ему,если бы мы лежали тушками в башне Ишала.Предательство есть предательство,кто бы его не сделал. Вот как из моего леса все видится!
Изменение репутации для пользователя Tassaаr
TassaаrOffline
Сообщение №959
написано: 29 марта 2013, 09:19
| Отредактировано: Tassaаr - 29 марта 2013, 09:40
Предательство есть предательство,кто бы его не сделал.
Сколько я уже писал за Остагар , для кого?... p.s. Я до сих пор не могу понять как может антипатия быть высше здравого смысла? Хотя чему я удивляюсь люди вдобавок обвинили Логэйна и в смерти Кусландов , хотя он про это узнал только находясь в Остагаре , правда еще были такие кадры что говорили "Что Логэйн убил и Мэрика , чтобы захватить трон...". Просто нет слов. Собственно я уже совершенно не вижу смысла писать , тем более мне это уже неоднократно надоело , каждый как всегда останется при своем мнении , каким бы оно не было.
Tassaаr, поддержу пожалуй, ибо в каждой правде есть доля правды. Логэйн конечно по-своему злодей и предатель, но только по-своему. А с другой стороны, он поступал вполне правильно, понимая, что "безусому" Кайлану не дают сидеть спокойно ежики сказки про драконов, ПТ и он сольет все войска из-за своей глупости или наивности. По-своему, Логэйн патриот, если можно так выразиться, который старается ради страны, хотя и получается у него в последствии не очень, но намерения у него заслуживающие уважения. Методы... вот это уже отдельный разговор.
Цитата Tassaаr
Хотя чему я удивляюсь люди вдобавок обвинили Логэйна и в смерти Кусландов , хотя он про это узнал только находясь в Остагаре , правда еще были такие кадры что говорили "Что Логэйн убил и Мэрика , чтобы захватить трон...". Просто нет слов.
Мы Вконтакте
Вот как из моего леса все видится! 