Gur, когда проходил эльфийские руины в Бресилиане, то меня старинная культура эльфов честно говоря заворожила. Это ведь не Тевинтер со своей извращенной МК-ви. Поэтому наверно еще с тех пор я питаю любовь к их изначальной культуре и традициям. Возможно еще потому, что последнее прохождение, которое и импортировал, играл за долийца
когда проходил эльфийские руины в Бресилиане, то меня старинная культура эльфов честно говоря заворожила
А я, честно, не увидел в тех развалинах ничего завораживающего. Скорее удивление "о, остроухие, оказывается, тоже умели что-то строить помимо шалашей из веток... давно... сами не помнят, когда... и вряд ли вспомнят". Те же айлейдские руины теса - куда более завораживающее зрелище.
"Тех, кто не выиграл золото, надо отправить его добывать"Иосиф Сталин
Больше всех, мне конечно жалко эльфов в Эльфинаже. Они так и не смогли добиться справедливости, чтобы в городе их начали уважать. Как только они станут хорошо жить, тут же люди подымут бунт, даже СС убили из-за этого, который пытался жизнь эльфов сделать лучше.
им же даже мысль в голову не приходит , что эльфы могут быть равны с ними.
Прям в точку, пальчиком в саму ранку сказала Вот потому эльфи любых эльфинажей никогда не смогут жить на ровне с людьми, я не говорю уже про место в социальной ветке...
Это еще один показатель людской злобы и гордыни , им же даже мысль в голову не приходит , что эльфы могут быть равны с ними.
Люди всегда ставили всех выше себя.Они даже эльфов насильно заставляли верить в ихних богов, дабы те забыли своих. Что я бы сказала о Аноре, ныне бывшей жене Кайлана, она не смогла бы даже подружиться с Эльфами. Так как она поверила своему отцу, что он увёл войско ради спасение Ферелдена. Вообще головой не думала, как это её отец на поле битвы бросает тестя.О_О
Очень похоже на кунари , которые свой Кун всем навязать пытаются.
Кунари исповедуют везде свою веру потому, что она лучше чем у людей. Они не воюют между собой, нет войн между властей, за то кто станет королём. Мне кажется Кунари лучше бы сражались против мора лучше чем, люди.
Ой ну вот не надо этих инсунуаций в сторону людей в пользу эльфов. Абсолютно любая доминирующая раса или народность будет отставиать свои интересы на отдельно взятой своей территории, а вовсе не интересы побежденных. Эльфы вели бы себя точно так же, победи они и подомни под себя людей. А может, и хуже. Даже скорее всего с их-то гонором. Просто в кое-то веки сделали такую игру где эльфы не все из себя, а как все, вот вам и не нравится.
"Тех, кто не выиграл золото, надо отправить его добывать"Иосиф Сталин
Эльфы вели бы себя точно так же, победи они и подомни под себя людей. А может, и хуже. Даже скорее всего с их-то гонором.
Оно то так, согласен, зная нрав и гонор тех долийцев Но сейчас речь скорее уже идет об отдельном их государстве, чтоб они там поместились и жили себе отдельно(королевство, царство, империя и т.п.) возможно даже не на территории Тедаса.
Может мне кажется, что у тебя антипатия к эльфам? Они не нравятся как раса в целом или просто в том образе, в котором они представлены в DAO?)
Ну вот как-то задумался я:мне понравилось проходить за эльфа-мага и предыстория тоже понравилась,так же и с эльфом из рядов долийцев,а вот городской эльф мне не очень понравился,я к своему персу уважения никакого не питал и мне бы самому не хотелось быть таким же эльфом из низших слоёв.Их положению явно не завидное мне их даже жалко,не задалось у них будущее с начало после падения Арлатана потом Долов и новые поколения до сих пор пожинают плоды всеобщего презрения и ненависти.Не справедливо с ними обошлись О Создатель!Я становлюсь эльфофилом.
пока не начинается это "люди подлые... а эльфы благородные...
Ну дословно я так не говорил, может в подтексте подобное было. Я лишь негодую в общем из-за их нынешнего положения и хотел бы улучшить или облегчить их участь. Типа например возобновить их архитектуру и культуру. Но в этом большая загвостка..
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Изменение репутации для пользователя Gur
GurOffline
Сообщение №289
написано: 21 июня 2012, 18:09
| Отредактировано: Gur - 21 июня 2012, 18:10
Эта загвоздка - не в "ставящих препятствия" людях, а в самих эльфах. Забыли-с, очень много времени прошло. Это то же самое как если нас с тобой сейчас заставить говорить по старославянски, поклоняться идолам и строить избы на рыбьем клею. Умели ж когда-то. Период своеобразной культуры и цивилизации. Да только сейчас уже и язык другой, и религия другая (насажденная силой, заметь), и дома не те. И никому оно не надо возвращаться к истокам. Так и эльфам. Дай долийцам кусок территории леса, разреши им строиться, и пообещай не трогать - они, по-твоему, будут возрождать культуру и цивилизацию? Нет, они соорудят хижины, кто во что горазд, откроют торговлю с человеческими и гномьими торговцами и будут потихоньку перебиваться. Это в общем приятно рассуждать типа "вот... возродить культуру". А о какой "культуре" может идти речь когда у тебя или трое-пятеро спиногрызов, или ты мечтаешь их заиметь, плотоядно окидывая взглядами симпатичную подружку, и прикидывая, сколько и как тебе нужно работать, чтобы собрать на кое-какой шалаш и свадьбу? Мечты мечтами, а жизнь - она совсем по-другому расставляет приоритеты.
"Тех, кто не выиграл золото, надо отправить его добывать"Иосиф Сталин
murka-156, Gur, вы специально под спойлерами пишете, чтоб я туда же засовывал все свои исторические примеры и отнесения? Вообще почитал все это с удовольствием. Более того - написал бы все это без спойлеров.
Ну а по сути согласен со всем с Gurом. И насчет Японии: там вот все эти самураи на самом деле в основном поединщиками были, но никак не воинами строя; доберись дотуда любая пассионарно-воинствующая сила (европейские рыцари, монголы, арабы, викинги, гунны, мадьяры, сельджуки) и она в миг смела бы всю неподготовленную к войнам Японию. То, что японцам удалось сохранить свою культуру является следствием их длительной изоляции, а никак не силы их духа. Но главное, я согласен с этим:
Цитата Пересмешник
.Не справедливо с ними обошлись О Создатель!Я становлюсь эльфофилом.
Справедливость зачастую бывает понятием относительным. А в те времена конечная справедливость вообще обычно диктовалась по тому самому праву сильного. И вот уж действительно в кои-то веки эльфы оказались не в числе сильных. Согласитесь, было бы скучно, если б они всегда и везде оставались высшей расой, пускай для разнообразия хоть иногда будет так, как в DA.
То, что нас не убивает, делает нас инвалидами... (С) не помню кто сказал
Дай долийцам кусок территории леса, разреши им строиться, и пообещай не трогать - они, по-твоему, будут возрождать культуру и цивилизацию? Нет, они соорудят хижины, кто во что горазд, откроют торговлю с человеческими и гномьими торговцами и будут потихоньку перебиваться.
Ну а по сути согласен со всем с Gurом. И насчет Японии: там вот все эти самураи на самом деле в основном поединщиками были, но никак не воинами строя; доберись дотуда любая пассионарно-воинствующая сила (европейские рыцари, монголы, арабы, викинги, гунны, мадьяры, сельджуки) и она в миг смела бы всю неподготовленную к войнам Японию. То, что японцам удалось сохранить свою культуру является следствием их длительной изоляции, а никак не силы их духа.
Друзья, какие самураи, какая Япония? Разве это относится к вселенной DA:O?
Так именно это наши западные друзья изо всех сил и стремятся внушить школоте геймерам.
Если честно я никогда особо не провожу паралели между играми и реальным миром, а просто играю, т.к. в основном в игровых мирах описывается не мало бреда. А идолопоклонничество я никогда не поощрял и не воспринимал.
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Изменение репутации для пользователя Пересмешник
ПересмешникOffline
Сообщение №294
написано: 21 июня 2012, 18:36
| Отредактировано: Пересмешник - 21 июня 2012, 18:36
Согласитесь, было бы скучно, если б они всегда и везде оставались высшей расой, пускай для разнообразия хоть иногда будет так, как в DA.
Согласен.Но меня смущает тот момент,что разрабы,стремясь сделать эльфов своей вселенной не похожими на других,привили им черты слабого,никчёмного,забитого народа,давно смирившегося со своей участью второсортной расы.Единственные эльфы из числа"падших",которые мне нравятся,это те,что во вселенной Ведьмака.
Ну , другого я и не ожидала. Оставайтесь при своем мнении , а я останусь при своем -люди во вселенной ДА показаны не с лучшей стороны , показаны как захватчики и агрессоры , разрушившие чужую , более древнюю культуру , поработившие народ , ничем им не угрожавший , и навязывающие всем свою религию . Мои сипматии на стороне эльфов на 200% . И самый большой минус вселенной ДА это как раз такое положение эльфов . А если вам , уважаемые , так нравится униженное положение эльфов - так тогда в Скайрим не играйте.
Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Вот задумался над аргументами Gur, мы ведь сейчас не говорим и не сможем говорить на том же старославянском. В 18-м или 19-м веке студенты Киево-Могилянской Академии пытались возродить латинский язык на уровне разговорного, но попытка была безуспешной.
Я к тому, что эльфы в мире DAO тоже лишь отчасти знают свой древний язык(т.е. фразы типа "масеранас" и др.). Если им дать землю, то возможно вряд ли они смогут возобновить архитектуру древнего Арлатана или тех же Долов, а попросту осядут шалашами.
Но если даже и так, то тогда эльфы должны занять нормальное положение в социуме самих людей. Т.е. иметь право занимать хоть какие то административные должности, жить на ровне(в обычных домах или особняках), а не быть слугами и прислугами и жить в ужасных резервациях.
В этом случае путь Куна выигрывает в социальном отношении, т.к. там если ты исповедуешь и ревностно следуешь Куну, то можно быть кем угодно и эльфы там могут занимать вполне равное положение на ряду с расой пепельных гигантов(т.к. "кунари" это не раса, а принадлежность к философии Куна - пример Таллис из 2-й части).
Gur, Lone_Wolf, А вы не задумывались,что,осев,эльфы рано или поздно начнут развиваться по новому пути.Конечно не сразу,пару революций в их рядах,но они таки начнут жить по новому,со временем отточат свой архитектурный стиль,начнут торговать заниматься ремеслом и всё такое.
Цитата Lone_Wolf
Т.е. иметь право занимать хоть какие то административные должности, жить на ровне(в обычных домах или особняках), а не быть слугами и прислугами и жить в ужасных резервациях.
Интересно,найдутся ли такие идиоты среди людей,которые развяжут поводок собаке сидевшей на нём не одно столетие? Почему люди?Потому,что у эльфов не возможностей самим добиться улучшения своего положения.А даже если кто-то их них и смогут,то конец их ждёт такой как СС-эльфа.
Gur, я не обидчивая , не надо тут гипотезы строить , я просто высказала свое мнение , которое не совпадает с твоим мнением , и мнением других пользователей. И при нем останусь - люди в мире ДА совсем не с лучшей стороны показаны. ( как и эльфы во вселенной TES) , а положение эльфов в мире ДА - для меня самый большой минус этой вселенной.
Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Интересно,найдутся ли такие идиоты среди людей,которые развяжут поводок собаке сидевшей на нём не одно столетие?
100% нет конечно же, это смешно будет и нереально. Я имел в виду как вариант лучшей жизни для эльфов без их государства, но с практической т.зр. этого тоже очень тяжело будет добиться, но может не таким кровавым путем.
Мы Вконтакте
Вот потому эльфи любых эльфинажей никогда не смогут жить на ровне с людьми, я не говорю уже про место в социальной ветке... 
Но сейчас речь скорее уже идет об отдельном их государстве, чтоб они там поместились и жили себе отдельно(королевство, царство, империя и т.п.) возможно даже не на территории Тедаса. 
