Кхм...может ли наш главный герой быть синтом 4 поколения? Ибо он единственный кто выжил из убежиша, а на деле может быть что довоенный гг скончался от удушения как и все другие жители убежища, а Шон после того как он стал директором Института решил извлечь труп главного героя, скопировать память и пересадить в новое тело и затем запихав обратно в морозильник выпустить на волю. Ведь в диалогах на вопрос главного героя "Зачем ты выпустил меня из убежища?" Шон отвечает что это был эксперимент. Почему именно 4 поколения? Да потому что главный герой может заболеть в отличии от синтов 3 поколения + память довоенного человека стала работать сразу после освобождения из морозилки, вон у Ника память довоенного полицейского не сразу стала работать (да и странно как то, мариновался 200 лет и сразу стал подвижным вместо того что бы адаптироваться пару недель после столь долгого сна) + возможно то что он на столько продвинутый что на него не действуют коды отключения как это обычно бывает у 3 поколения.
Изменение репутации для пользователя Продавец_Снов
О! Отдельную тему для конспирологии создали Ну, ОК.
Цитата CroftMG
Да потому что главный герой может заболеть в отличии от синтов 3 поколения
В одном из терминалов Института, конкретно в отделе робототехники можно прочитать, что в скором времени Институт планирует небольшой апгрейд третьего поколения, выпуск сезонного патча, так сказать. "Патч" включает в себя в т.ч. повышенный иммунитет. Иммунитет, понимаете? Значит, синты третьего поколения могут болеть. И вся разница между проявлениями хворей у них и у людей в том, что во-первых из-за разницы генома синты, наверное, восприимчивы далеко не ко всем человеческим болезням, во-вторых из-за той же разницы генома, биохимии и физиологии симптомы могут быть в той или иной степени отличны от человеческих, в третьих - за счет упомянутого повышенного иммунитета они могут в принципе подхватить конкретную заразу, но перенесут её много легче.
В общем по всей этой теории заговора. Уже говорил в теме "Впечатления о...", кратко повторюсь тут: если бы по мере развития сюжета открылось то, что Институт планирует переход человечества (именно человечества) на платформу улучшенной по сравнению с имеющейся на тот момент в распоряжении синтетической органики, то теория о ГГ-синте была бы вполне логичной. Но по сюжету видно, что Институт четко разделяет человека и синта. Человек - творец и хозяин, синт - продукт и инструмент. Одно дело создать синта для суррогатной роли (мальчик-синт Шон, Ева) как бы взамен того, кого уже нет, другое - создать синта, с которым будешь общаться, как с равным, а затем и вовсе передать этому синту эстафету лидерства.
upd. Добавлю лишь то, что предполагаемое могло планировать на ранних стадиях разработки сюжета. Находил же Gamlet14 в файлах игры реплики направленного против отдавшего приказ на ликвидацию Дэнса Мэксона переворота в БС? Так-то, по моему смещение Мэксона не логично, но реплики в файлах игры по факту есть. Также и с синтетической природой ГГ. Вот, например, задумаемся, почему следующий по линейке Института после "Битва за Банкер Хилл" квест, в котором ГГ участвует в заседании совета директоров, узнает о смертельной болезни Шона и о его (Шона) намерении передать ему бразды правления. почему этот квест называется "Новый облик человечества"? Что такого нового планирует Институт именно по отношению к человечеству? Одновременно много всего и ничего особенного. Синтетическую зоологию выносим за скобки. Созданные по образу и подобию человеческому синты в качестве прислуги заместо мистеров Помощников, протектронов и т.п. - это, конечно, меняет картину мира, но Институт-то видит в этом всего лишь следующую ступень развития цивилизацией удобного и качественного сервиса, никак не более того. Также по примеру с Келлогом мы знаем, что Шону не нравится мысль о киборгизации человечечества. Но одно дело киборгизация, другое - генетический переход. Вот в этом может быть, действительно, новый облик человечества. А ГГ-синт в качестве первой ласточки, прототипа, примера для подражания и т.п.
Вот как-то так могло быть, но сейчас по факту вырезано.
Вот как-то так могло быть, но сейчас по факту вырезано.
в DLC FH прозвучал ключевой вопрос '' Почему ты ничего не помнишь?" .....так что еще ничего не "вырезано". Впрочем.Стоп! я же сказал что развивать эту тему пока что не стану.
Все эти доводы такая же ахинея, как в своё время долгий ролик по Масс Еффет 3, где якобы шепард был постоянно под влиянием жнецов или вообще мёртв. Это как хобби, искать потайное дно пользуясь недосказанностью или просто фантазируя. Я в пасьянсе могу таким же образом найти тайну мироздания, проводя параллель между мастями сложенных карт. Мечтать не вредно, но предположения некоторых индивидов так и вынуждает вставить это
Изменение репутации для пользователя nestquik
nestquikOffline
Сообщение №13
написано: 24 мая 2016, 11:21
| Отредактировано: nestquik - 24 мая 2016, 11:21
Своя ложка дегтя. Отряд БС Брендиса. Сколько лет прошло. Минимум три года - но трупы не разложились и не стали скелетами. Это логика от беседки - физика, физиология все побоку. Что планировалось можно догадываться. Но тут идет отсыл к Анкориджу был такой в третьей части. Если вы говорите синт, то встречный вопрос, а есть ли Содружество - там мы были в 2077 году и путешествовали по миру в виртуале. Это необходимо помнить. Теперь попробуем вернуться к перво истокам игры. Игра копирует при создании ГГ Ведьмака 3. Есть такая фишка - то стихи, то роботы. Что модно и коммерчески выгодно о том пишем. Дамы ГГ изначально не было - смотрите тизер игры. Ее придумали на потеху публике. Да и ребенок на руках мамы логично, а на руках папы нонсенс. Далее опять это противоречит физике - Шон должен был помещен в отдельную криокамеру. Это логично и нормально. Далее поехали - есть голозапись Норы и должен был быть терминал с ее записями. Все порезали и догадайся что было. Но отсыл к Нейту постоянно - Конститьюшен, почтовое отделение, исторический музей, а вот следов Норы в игре просто нет. При обсуждении это надо учитывать. Нейт прошел войну, а это закалка и прочие военные прибабахи. Далее мутанты - плод создания идеального солдата, а где гарантия, что на Нейте не проводили эксперименты. Игра порезана до безобразия и искать, что как и почему пустая трата времени и бесполезна - через годик может появится мод - выерезанное и тогда можно говорить.
Добавлено (05 Июня 2016, 04:07) ---------------------------------------------
Суть задания в следующем. Изгои в буквальном смысле откопали какой-то научный центр, который хранит за толстенной дверью неизвестные образцы передовой технологии тех лет. Взорвать эту дверь не выходит, а открыть ее возможно только одним способом — нужно пройти симуляцию на специальном тренажере. Думаю, Изгои обошлись бы и без игрока, но они не могут подключиться к аппаратуре — некуда подключать специальный костюм. По счастливой случайности наручный Pip-boy напрямую подключен к телу главного героя, что дает ему возможность погрузиться в виртуальную капсулу.
А ведь если поразмыслить о различных аспектах процесса,то вырисовывается очень интересная идея...
1.Само пробуждение.Но нигде не указано что только одна капсула с ГГ осталась неповреждённой,указано что просто вышла из строя система жизнеобеспечения-то есть по логике единая,и соответственно целиком.В лучшем случае он протянул бы неделю,а потом загнулся.Иными словами логично было бы утверждать что "оригинальную" тушку куда-то эвакуировали,а из капсулы вылезла уже "Программа "Аватар"".
2.Огромная куча всевозможных навыков.Ну ладно боевые и частично технические-как-никак герой войны и не удивлюсь если служил он не в каком-нибудь обычном пехотном подразделении.Возможно и что спецназ.Но вот всё остальное-химия,умение манипулировать людьми,тонкая технология и всё подряд вплоть до ядерной физики...Само собой напрашиваются 2 варианта-либо он проходил ту же школу что небезызвестный товарищ Г.Фримен(чему опять же не особо удивился бы-больно они с ним похожи),либо пахнет всё,и весьма явственно,встроенной базой данных с содержимым хорошей библиотеки,материалы из которой всплывают по востребованию(надо ж как-то объяснить идиотскую систему развития...).Само собой за это должен отвечать некий имплантат.Его обозначим как имплантат №1 мозговой.
3.Имплантат №2-штука тоже достаточно интересная.Заметно,что та дикая куча штуковин,которые может с собой носить ГГ ни в один рюкзак не влезет.Даже в здоровенный туристический поместится максимум 2/3 от "типичного стандартного набора",а ведь таких рюкзаков-то и в Содружестве не отыскать.Опять же,напрашивается идея об устройстве уплотнения(кто смотрел "Ультрафиолет" с его почти метровым мачете и парой десятков пистолет-пулемётов в подобной штуке-тот поймёт).Однако вес при этом сохраняется,а учитывая что в муссе всё это может оказаться и парой центнеров-человек такое никуда не утащит.А вот кто-нибудь с укреплённым каркасом и набором сервоприводов...Естественно,что первая,что вторая технология может быть доступна лишь очень ограниченному списку фракций-соответственно огрызки Анклава,Братство Стали,Институт и возможно НКР.Ну и кто же из них в плане технологий впереди планеты всей?..
4.Далее идёт соответственно имплантат №3.Точнее,набор имплантатов.Чтобы убить человека достаточно 1-2 пуль,что и в игре работает,по крайней мере с полуголыми рейдерами.ГГ же может ловить их в очень весомых количествах,зачастую при этом имея даже не броню,а какой-нибудь прикид ковбоя или идиотский садомазобронелифчик.Что наводит на мысль о натуральном слое подкожной брони,притом не как-нибудь а класса эдак четвёртого(иными словами-серьёзный противопульный бронежилет).Почему подкожном слое,а не каком-нибудь допустим силовом экране-потому что кровь у ГГ всё же течёт и заразиться чем-нибудь он может,в то время как экран не пропускал бы и радиацию со всем прочим.И теперь вспоминаем сколько надо было раз попасть,чтобы вывести из строя синта-охотника в кожаной куртке...Кровь также была в наличии.
Иными словами ситуация складывается следующая.Либо ГГ модернизирован не хуже Келлога,притом специально-чтоб не загнулся на Пустоши в первую неделю,напоровшись на ржавый гвоздь посреди радиоактивной помойки куда неминуемо полезет за металлоломом,либо на деле его тушка валяется где-то в подворотнях Института в банке с биомаринадом,а за собственное тело он принимает...Ни что иное как натурального синта-охотника-приспособленную для любых условий машину-убийцу,которая в сочетании с разумом бывшего матёрого вояки способна на очень многое.Собственно именно с ними(синтами-охотниками) и Келлогом и идут основные ассоциации.Версия что ГГ мол нормальный человек,только вундеркинд и качок одновременно при всём этом не выдерживает вообще никакой критики.
Sic itur ad astra.
Да будут благословенны союзники наши,да будут повержены наши враги!
Версия что ГГ мол нормальный человек,только вундеркинд и качок одновременно при всём этом не выдерживает вообще никакой критики.
Сны разума рождают чудовищ. Игровые условности нельзя принимать за данность.
Уверен на все 100 %, что сами разработчики об этом даже не задумывались. Просто вылепили халтурный во всех отношениях сюжет, сляпанный на тяп-ляп на пустом месте.
Если же считать, что все перки ГГ могут быть присущи только Терминатору или Нео, то и в Ф-3, и в ФНВ, и в Обливионе-Скайриме и т.д. и.тп., взяв примерно 95 % всех игр в жанре РПГ, включая древнее Диабло-1, ГГ - не человек.
В самой Ф-4 баланс геймплея просто нарушен и сама прокачка ГГ напоминает бред. То, что можно прокачаться полностью (пусть даже и теоретически) - это специально для школьников сделали. Игровой отыгрыш, как раньше, - например за силача, предпочитающего ближний бой, или снайпера, предпочитающего стелс-прохождение, отсутствует. Стелс-прохождение вообще очень сильно затруднено. Sapienti sat
Изменение репутации для пользователя 2GaRiN
2GaRiNOffline
Сообщение №19
написано: 7 июля 2016, 14:05
| Отредактировано: 2GaRiN - 7 июля 2016, 14:05
1.Само пробуждение.Но нигде не указано что только одна капсула с ГГ осталась неповреждённой,указано что просто вышла из строя система жизнеобеспечения-то есть по логике единая,и соответственно целиком.В лучшем случае он протянул бы неделю,а потом загнулся.Иными словами логично было бы утверждать что "оригинальную" тушку куда-то эвакуировали,а из капсулы вылезла уже "Программа "Аватар"".
2.Огромная куча всевозможных навыков.Ну ладно боевые и частично технические-как-никак герой войны и не удивлюсь если служил он не в каком-нибудь обычном пехотном подразделении.Возможно и что спецназ.Но вот всё остальное-химия,умение манипулировать людьми,тонкая технология и всё подряд вплоть до ядерной физики...Само собой напрашиваются 2 варианта-либо он проходил ту же школу что небезызвестный товарищ Г.Фримен(чему опять же не особо удивился бы-больно они с ним похожи),либо пахнет всё,и весьма явственно,встроенной базой данных с содержимым хорошей библиотеки,материалы из которой всплывают по востребованию(надо ж как-то объяснить идиотскую систему развития...).Само собой за это должен отвечать некий имплантат.Его обозначим как имплантат №1 мозговой.
3.Имплантат №2-штука тоже достаточно интересная.Заметно,что та дикая куча штуковин,которые может с собой носить ГГ ни в один рюкзак не влезет.Даже в здоровенный туристический поместится максимум 2/3 от "типичного стандартного набора",а ведь таких рюкзаков-то и в Содружестве не отыскать.Опять же,напрашивается идея об устройстве уплотнения(кто смотрел "Ультрафиолет" с его почти метровым мачете и парой десятков пистолет-пулемётов в подобной штуке-тот поймёт).Однако вес при этом сохраняется,а учитывая что в муссе всё это может оказаться и парой центнеров-человек такое никуда не утащит.А вот кто-нибудь с укреплённым каркасом и набором сервоприводов...Естественно,что первая,что вторая технология может быть доступна лишь очень ограниченному списку фракций-соответственно огрызки Анклава,Братство Стали,Институт и возможно НКР.Ну и кто же из них в плане технологий впереди планеты всей?..
4.Далее идёт соответственно имплантат №3.Точнее,набор имплантатов.Чтобы убить человека достаточно 1-2 пуль,что и в игре работает,по крайней мере с полуголыми рейдерами.ГГ же может ловить их в очень весомых количествах,зачастую при этом имея даже не броню,а какой-нибудь прикид ковбоя или идиотский садомазобронелифчик.Что наводит на мысль о натуральном слое подкожной брони,притом не как-нибудь а класса эдак четвёртого(иными словами-серьёзный противопульный бронежилет).Почему подкожном слое,а не каком-нибудь допустим силовом экране-потому что кровь у ГГ всё же течёт и заразиться чем-нибудь он может,в то время как экран не пропускал бы и радиацию со всем прочим.И теперь вспоминаем сколько надо было раз попасть,чтобы вывести из строя синта-охотника в кожаной куртке...Кровь также была в наличии.
Иными словами ситуация складывается следующая.Либо ГГ модернизирован не хуже Келлога,притом специально-чтоб не загнулся на Пустоши в первую неделю,напоровшись на ржавый гвоздь посреди радиоактивной помойки куда неминуемо полезет за металлоломом,либо на деле его тушка валяется где-то в подворотнях Института в банке с биомаринадом,а за собственное тело он принимает...Ни что иное как натурального синта-охотника-приспособленную для любых условий машину-убийцу,которая в сочетании с разумом бывшего матёрого вояки способна на очень многое.Собственно именно с ними(синтами-охотниками) и Келлогом и идут основные ассоциации.Версия что ГГ мол нормальный человек,только вундеркинд и качок одновременно при всём этом не выдерживает вообще никакой критики.
Вы, как то странно, к игровым условностям и откровенной халтуре разработчиков, относитесь. Увы, но хорошо бы было если бы оно было так. Но, опять же - увы, все гораздо печальнее. Я не буду долго расписывать ваши пункты, но все ваши доводы, в плане того, что ГГ что то типо Келлога, или там синта, или там киборга, притянуты за уши, и критики не выдержат. К сожалению, у беседки, банально не хватило мозгов, сделать такой интересный ход. Либо, мозгов как раз хватило, но по старой традиции, до релиза, хорошо если дожило 30% задуманного.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя SunriseDragon
2GaRiN, Бетесдовцам бы по морде надавать за всё дерьмо что они там наворотили.За систему развития и диалоги-отдельно,моргенштерном.Но нужно же хоть как-то всю эту байду объяснить.Ну а лично меня на такие мысли навели сперва сами особенности тов. Валентайна,являющегося копией реально жившего полицейского,а потом ещё интересный разговор при встрече с Димой из фархарбора добавил.Даже если просто задуматься-и правда,какого чёрта ГГ ничего кроме последних получаса перед засовыванием в ящик не помнит?Ну а если объединить всё это с мной выше описанным-нарисуется то что нарисовывается.
Sic itur ad astra.
Да будут благословенны союзники наши,да будут повержены наши враги!
какого чёрта ГГ ничего кроме последних получаса перед засовыванием в ящик не помнит?
А вы откуда такую информацию взяли? Где это сказано или написано? Если игра нам показывает только последние пол часа жизни ГГ, а потом заморозка, это не значит, что он до этого ни чего не помнит.
Но нужно же хоть как-то всю эту байду объяснить.Ну а лично меня на такие мысли навели сперва сами особенности тов. Валентайна,являющегося копией реально жившего полицейского,а потом ещё интересный разговор при встрече с Димой из фархарбора добавил
Смешно, честное слово. Если разрабы тупо забили на свои же собственные каноны сеттинга Фаллаут и ЛОР, то не стоит искать смысл там, где он изначально не был заложен.
Ну а ДиМа - тот еще фрукт, не стоит ему верить без оглядки.
Тут есть хорошая идея про синтов-охотников.То есть про корсаров. А именно то что у них как ни крути нет никакого реального боевого опыта. Никакое обучение его не заменит. А что будет если разум опытного вояки поместить в такого почти неубиваемого киборга? Бедное Содружество.....
But I, being poor, have only my dreams; I have spread my dreams under your feet; Tread softly because you tread on my dreams.
Добавлю свою долю соли в обсуждение. В одном терминале в институте, где описывается апдейт охотников (вроде это в том отделе, где синтов новых клепают), сказано, что новая модель сможет замедлять восприятие времени и на глаз оценивать возможность поражения противника в части тела. Натуральный же ВАТС. --Мне теория о том, что гг - синт нравится, но есть и вопросы. Иногда персонаж показывает своё знание исторических фигур и мест, в которых мало кто был. К тому же он знает о парке Нюка-Ворлд до войны. Если он синт, и знает эту информацию, то значит, ему загрузили больше инфы, чем последние пол-часа до криокамеры. С другой стороны, если придти в дом снов до главного квеста, персонаж там будет видеть сны именно про заморозку, как будто ему нечего больше вспомнить. --И ещё, многие говорят, что сильный сюжет - это не для Бетесды. Не соглашусь, в серии ТЕС полно очент хитрых и интересных тайн и отсылок к прошлым частям и мелочам мира. Но писали их именитые бетесдные сценаристы. Есть даже очень неплохая теория о том, что двемеры - это орки. Много отсылок в книгах и истории. Всё в мелочах, просто их нужно видеть и замечать. --Фоллаут 4 у Бетесды - это только вторая их игра из данного сеттинга, посему своё видение мира ещё не полностью сформировалось, вот потому и мало таких мелочей по сравнению с ТЕС. Но они заметно прибавились после 3 части.
Добавлено (02 Сентября 2016, 13:07) --------------------------------------------- У меня даже есть немного безумная теория. --В лаборатории ВРЭ (или ФЕВ) в Институте есть записи об экспериментах, где доктор говорит, что для корректного эксперимента нужны чистые довоенные образцы подопытных. Затем он говорит, что у них есть одна идея. Что за идея, не уточняется, как не говорится и о том, что же такое за инцидиент произошёл в лаборатории, после которого её прикрыли. --Понятно, что первоначально подопытными были "грязные" украденные жители Содружества. Но откуда они взяли чистых людей для своих экспериментов? Из какого убежища? --Что ещё остаётся неразгаданным в Содружестве, это откуда постоянно берутся супермутанты? где они пополняются? и какова природа радиационных бурь? Как я ни лазил вокруг воронки, никаких комплексов не нашёл, кроме склада ядерных снарядов и того, где синты сторожат броню Анклава. Но эти места света не проливают.
ImKabachok, На тему подопытных. Ну возможно эксперименты и проводились. Но ни где не сказано, что они нашли этих самых чистых людей. Да даже если и нашли, это не говорит о том, что это был наш ГГ и вместо него синт. Может еще убежища были с такими же замороженными. А что до мутантов, то тут банальная игровая условность. Откуда появляются? Да оттуда же откуда рейдеры, роботы, мутанты. При низкой населенности пустоши, отряды рейдеров по два десятка душ, которые приходят не понять откуда каждый пару дней, так же невозможно, как и такие же отряды супермутантов. Но надо же чем то занять игрока, вот и сделали респаун. Тоже самое с довоенными роботами и мутантами. Ладно мутанты, допустим они где то там пладятся(опять же где?), но роботы то? Их бы уже давно всех по переломали.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №27
написано: 2 сентября 2016, 14:27
| Отредактировано: Strannik23 - 2 сентября 2016, 14:46
Что бы там не оставалось неразгаданным, оно таким и останется Потому что "Nuka World" - последнее официальное сюжетное дополнение к F4.
И да, главным по моему аргументом против синтетической сути ГГ является подстрочный сюжетный смысл. В основном сюжете перед ГГ четыре дороги, каждая из которых имеет свой смысл, если ГГ - человек, рождённый матерью, а не синт, созданный на установке Института.
Если ГГ человек, то логично, что ему приходиться решить поддержит ли он подземных интеллектуалов, жаждущих возродить человечество с помощью революционных научных открытий, или же он встанет в ряды тех, кто старается спасти человечество от опасных техно-скачков? Или же ГГ откажет и тем, и другим, чтобы стать заступником/заступницей имеющих, по крайней мере с точки зрения ГГ и пр. сочувствующих, право на свободу сотворённых по образу и подобию человека синтетических личностей? Или ГГ махнет рукой на весь этот синте-органический конфликт в принципе и изберет либерально-аполитичный путь минитменов?
А что в случае, если ГГ - синт?
- Проходим по линии Института. До самого конца все и в т.ч. Шон относятся к нам, как человеку, когда как остальным, как к инструментам и баста. Странновато... - Проходим по линии Братства. Получается, ГГ подобно Дэнсу убеждён, что технологии - штука опасная, а т.к. человечество балансирует на грани выживания, рисковать нельзя даже, если сам являешься той самой технологией. В итоге во имя человечества уничтожаем своих создателей и себе подобных. Вспоминается концовка "Терминатор 2", где вроде бы как обретший понимание эмоций Т800 с помощью Джона и Сары уничтожил себя и уничтожил тем самым грозивший человечеству гибелью СкайНет. Вот только Т800, Джон Коннор и Сара Коннор в конце того фильма считай что друзья. А вот ГГ-синт оставшись в Братстве рискует головой. Потому что, если распознают, однозначно ликвидируют безо всяких сантиментов невзирая на заслуги. А? ГГ - почти супермэн их всех положит? ГГ супермэн лишь в руках игрока, а вне сюжета... - Patria o muerte, то есть, конечно, libartad o muerte! Viva la Подземка! Если бы не финал за Подземку в том виде, в каком его расписала Беседка, эта линия была бы самой логичной для ГГ - синта. - Присоединяемся к минитменам и идем до конца. По сути тоже предаем свою суть и себе подобных. Потому что минитмены хоть и не уничтожают Подземку, но... концовка за минитменов - это тоже взрыв Института, сокровищницы знаний и техники, благодаря которой и ГГ, и др. синты появились на свет.
Смысл, смысл теряется. А он в том или ином виде должен быть во всех четырех линейках.
Об этом думать конечно-можно будет написать книгу и пополнить библиотеку Fallout"а,но теория действительно интересная,и после диалога с ДиМа я серьезно начал сомневаться в том что ГГ полностью человек.Но размысливая понял,что это просто не могущие бездари-сценаристы из Бетесды.Тему "Синт-не синт" можно было бы запросто раздуть и сделать главной фичей всей "Четверки",типа-вот мы вам дали сюжетку по этой теме,вот мы вам дали намеки(не только один диалог с ДиМа,чтоб дошло),ваше дело теперь подтверждать или опровергать эту теорию.
Мы Вконтакте
Ну, ОК.
