В этой теме обсуждаются фракции Fallout New Vegas , а так же идет обмен мнениями насчет лучшей фракции . Тема создана для спокойного обмена мнениями и их обсуждения . Обсуждение битвы за дамбу Гувера будет считаться оффтопом . Желательно не упоминать концовки ввиду их нелогичности. Не нужно бессмысленно флудить и оффтопить. Сообщения, состоящие из одних лишь смайлов и/или цитат будут удаляться без предупреждения. Все сообщения «не в тему» будут удаляться без предупреждения. Любое мнение и точка зрения имеет право существовать, если она хоть чем-то подкреплена(речь идет о фактах, доказательствах и так далее.) Я не потерплю "староверческого бреда" в духе "Святые первые части Fallout лучше, потому что они вышли в девяностые" "ван бюрен переплюнул бы третий", а так же коротких сообщений в духе "НКР/Легион/кто-угодно рулит!" Данное правило связано с тем, что так можно легко заработать посты.
А товарищу Драконорожденному Воину1 посоветую сначала наиграться вдоволь (или хотя бы вики почитать), чтобы в разговоре оперировать не только своими первыми впечатлениями от увиденного.Вообще, не знаю, по логике нужно сначала поиграть, а потом уже обсуждать игру на форуме, а не наоборот.
Но в обсуждени тоже можно узнать что-то новое, чего в игре не заметишь. ДА и вообще, охота пообсуждать и поделится свежими впечатлениями
Изменение репутации для пользователя Courier38
Courier38Offline
Сообщение №1652
написано: 12 июля 2013, 04:57
| Отредактировано: Courier38 - 12 июля 2013, 04:59
Я не понимаю отчего ты так кипятишься? Я не брызжу слюной что-то тебе доказывая и не спорю - я лишь ВЫЯСНЯЮ что и как, задавая вопросы и описывая свои впечатления.
Х-мм, Учи матчасть Там не всё святая правда (даже в Fallout: New Vegas Official Game Guide есть ошибки), но общее впечатление о сеттинге получишь.
Одни сплошные понты и упертость брамина кротокрыса, достойная лучшего применения.
Ненужно, переходить на личности, и вести диалог с позиции сарказма и иронии к пользователю. Если нет у вас желания вести диалог с оппонентом - просто проигнорируйте его пост.
Изменение репутации для пользователя Courier38
Courier38Offline
Сообщение №1656
написано: 12 июля 2013, 18:51
| Отредактировано: Sabira - 12 июля 2013, 22:34
Ненужно, переходить на личности, и вести диалог с позиции сарказма и иронии к пользователю. Если нет у вас желания вести диалог с оппонентом - просто проигнорируйте его пост.
Великие ханы Отношусь к ним с некоторой неприязнью, поскольку они ведут себя, как дикие звери, производят наркотики, союзничают с Цезарем и нападают на караваны НКР. Но есди убедить Джека не производить наркотики, убедить Папу Хана разорвать союз с Цезарем, а потому убить, и сделать так, чтобы Реджис заключил союз с НКР, то я готов повысить свое отношение к Ханам с антипатии до симпатии и может даже больше. Легион Цезаря В общем-то организация мне нравится, но бесчестность Легиона по отношение к союзникам сильно понизила их в моих глазах. Конечно же, отсутствие алкоголя и наркотиков - это большой плюс. На то что все женщины рабы, мне в общем-то все равно, но это тоже не очень хорошо. Подрывники Наверное, ненавижу Подрывников больше всех. Если хотите знать мое мнение, то это просто банда тупых уголовников, которые не в состоянии создать собственную организацию и тем более "государство". Лучшее будущие, что я им могу предложить сдаться на милость НКР, конечно им впаяют срок в несколько раз больше, но это их проблемы: не надо было бунтовать. К тому же НКР не помешают лишние рабочие руки. Бомбисты Хорошая организация, напоминают довоенных пилотов США, а то что они стреляют по всему, что к ним прибоижается, то это самооборона, которая позволила им существовать так долго. Я всегда помогаю Бомбистам поднять со дна бомбордировщик и вообще выполняю все их квесты. Белая перчатка Ничего плохого о них сказать не могу: очень цивилизованные люди. К тому же они разделяют мое мнение в некоторых "вопросах". Братство стали Их одержимость технологиями просто бесит, но возможно они действительно имеют право на обладание ими. Еще не знаю убедить ли мне Братство поддержать НКР или уничтожить, поскольку в случае если оно поможет НКР, вполне возможно, "бойскауты в сверкающих доспехах" нанесут удар с тылу в самый неожиданный момент. НКР Моя лубимая организация, хотя все и говорят про них, что "налоги слишком высокие", "генерал Оливер стал генералом, только благодаря дружбе с президентом" и т. п. Это, конечно, правда не могу отрицать, но зато президент, если проиграет Вторую Битву за Дамбу Гувера не прикажет сжечь генерала Оливера и сбросить туда. Еще говорят "НКР продажные шлюхи", но они просто стараются из всего извлечь выгоду, разве Хаус не делает тоже самое? Говорят "НКР не заботится ни о ком кроме своих граждан", а с какой стати им заботиться о других? Любая страна должна в первую очередь заботиться именно о своих гражданах, а не о "всех". Последователи Апокалипсиса Хорошо отношусь к Последователям, они помогают нуждающимся и принимают всех, кому некуда податься, вот только зря они "плохо говорят" об НКР, поэтому всегда убеждаю их заключить союз с НКР. Другие Оставшиеся: очень хорошо к ним отношусь, поскольку это остатки Анклава, организации, которая стремилась возродить Американскую Нацию, пусть и столь нечеловеческими методами. Гудспрингс: очень хорошо отношусь к жителям маленького городка, так как их доктор спас меня, всегда помогаю им справиться подрывниками. Примм: неплохо отношусь к жителям города, всегда помогаю им восстановить порядок по средством присоединения к НКР. Некоторые не очень хорошо ко мне относятся за высокие налоги, но защита со стороны рейнджеров на мой взгляд оправдывает их. Новак: очень хорошо отношусь к жителям города, всегда помогаю им очистить РЕПКОНН от гулей по средством запуска Брайта и его Последователей в "Прекрасные Дали". Выполняю также все остальные задания в городке. Тем не менее мне не нравится их отношение к НКР. Черти: ненавижу их сильно, как и Подрывников. Банда тупых обколотых идиотов, которые убивают солдат Республики ради дозы. Всегда помогаю НКР уничтожить Чертей по заданию майора Датри и полковника Шу (убиваю Шеф-Шефа, Вайлит, Драйвера Нефи, Мотогонщика, да-да, именно в такой последовательности). Председатели: прикольные ребята, особенно Бенни, если бы он не пытался меня убить. Помогаю им найти актеров для театра и разоблачаю перед Франтом Бенни. Омерта: охранники не очень вежливо себя ведут, к тому же в казино толкают наркоту. На это, конечно, я могу закрыть глаза, но не план атаки Стрипа и посольства НКР. Помогаю Качино свергнуть своих боссов и отказаться от плана "войны" с НКР. К тому же после этого "Омерта" начинает покупать оружие у Мика и Ральфа, и они меня награждают новым Пип-Боем. Стрип: это граждане и солдаты НКР и роботы на Бульваре Лас-Вегас, но мне все-таки кажется, что следует понимать под этой организацией курорт мистера Хауса. Стрип - райское место, но "Вегасовский Договор" между НКР и мистером Хаусом, выкачивает деньги из Республики, но я готов Хаусу это простить, после того, как отключу его от управления, конечно. А роботы у Хауса все-таки клевые.
Изменение репутации для пользователя Courier38
Courier38Offline
Сообщение №1659
написано: 18 ноября 2013, 15:37
| Отредактировано: Courier38 - 18 ноября 2013, 15:50
"Война - неприкосновенных нет" или "В Вегасе идет дождь".
Падение НКР 11 сентября 2283 г. началось со вторжения в Шейди-Сэндс, столицу НКР. Легионеров, испытанных и проверенных ветеранов с Аризоны, высадили с винтокрылов - Цезарь хоть и не любил технику, но хотел победы любой ценой. Где он достал экранопланы - так и осталось загадкой, для всех … Кроме высшего руководства Легиона и отряда В. Инкульпы. Естественно, обошлось не без помощи Курьера
В столице начали вовсе не с атаки на президентский дворец и не со штурма Сената или военного гарнизона. Военный гарнизон был взорван диверсантами под руководством Алерио за 3 минуты до десантирования.
Первым делом была бойня на радиостанции «Магальянес», которая передала в эфир последнее обращение к народу президента Крокера, в свою бытность посла на Стрипе. Из тех, кто находился в редакции «Магальянес», не выжил никто, включая технический персонал. До сих пор неизвестно, сколько человек было убито в помещениях радиостанции. По одним подсчетам – 46, по другим – 52, по третьим – 70.
* Здесь и далее. Точное количество убитых разнится, т.к. оголодавшие ветераны просто напросто их съели - Легион испытывал вполне понятные проблемы с поставками для вторжения из-за радиации в Разломе и на Длинном 15, а каннибализм в Легионе не особо пресекался.
Приказом № 15, переданным по этому самому радио, военная хунта закрыла все печатные издания. Тем же приказом было объявлено о введении военной цензуры в СМИ. Еще раньше – приказом № 12 – хунта предупредила всех, что «распространение любых известий, не одобренных Цезарем», запрещается. В случае нарушения запрета "каждый, кто не будет замечен в веселье, будет расстрелян" после военного трибунала.
В первые же три дня погибло, по одним данным, 186 гражданских, а по другим – 222 (гулей никто, по понятным причинам, не считал).
В основном, конечно, это были люди, поддерживавшие правительство НКР, но не обязательно. Легионеры и их приспешники использовали вторжение для сведения счетов со своими личными врагами. Игнасио Мирет был убит после трехдневных жесточайших пыток лично племянником Курсора Лукулла за то, что увел когда-то у него, племянника, невесту в Вайоминге.
Ультраконсервативный торговец Антонио Кланс, известный всем своей ненавистью к супермутантам и гулям, представитель торгового клана, ведшего тайную торговлю с Легионом, был убит 12 сентября в собственном доме вместе с женой и детьми. Руководил зачисткой молодой центурион из семьи помещиков, чьи земли когда-то располагались по соседству с владениями Клансов, и с которыми Клансы вели десятилетнюю судебную тяжбу из-за спорного участка и десятка браминов. По иронии судьбы, сам центурион когда-то бежал из НКР под крыло Цезаря из-за жуткой расправы над послами супермутантов.
Причины расправы могли быть совершенно неожиданными. Газетный журналист Роберто Гальо, ярый противник демократии, сочувствовавший Легиону и испортивший в свое немало крови Кимболлу своими ехидными комментариями, был застрелен только потому, что пытался остановить избиение солдатами беременной женщины.
Профессиональный экономический обозреватель и Последователь Апокалипсиса Клементе Диас Фриас, пламенный аскет и в прошлом заслуженный воин, был любимым учителем Цезаря. Это его не спасло. Клементе Диас был убит Алерио, который в бытность свою резидентом в НКР задолжал ему большую сумму денег и не хотел возвращать долг.
Совершенно аполитичная журналистка Камелия Солер, редактор женского журнала, была застрелена только потому, что надоела солдатам, сжигавшим книги из ее библиотеки.
Кармен Морадор сотрудничала с Легионом, как шпионка. Но солдат совершенно не интересовало, поддерживает ли Кармен хунту или нет, они получали удовольствие от того, что могут легально и безнаказанно истязатьи насиловать молодую красивую женщину, к тому же журналистку – то есть человека, умеющего то, что они не умеют: красиво и складно писать.
К. Морадор подтвердила Ханам в Вайоминге (после того, как ее выкупили родственники) , что ей не предъявляли никаких обвинений и не требовали от нее никаких признаний, но всячески демонстрировали свое презрение, называя «образованной проституткой», «столичной вертихвосткой» и «паршивой писакой, морочащей своей писаниной наших жен и дочерей». К. Морадор подверглась пыткам электротоком, избиениям (у нее были сломаны обе ноги – намеренно, потому что они, с точки зрения солдат, были «слишком красивые»), ей выломали все пальцы на правой руке («чтобы не писала – женщина должна сидеть дома и рожать детей»), она много раз была подвергнута коллективным изнасилованиям. В декабре 2283 г. К. Морадор умерла в госпитале от кровоизлияния в мозг.
* В основу были взяты адаптированные к реалиям ФНВ факты из путча 1973 г. в Чили. Не думаю, что озверевшая солдатня в любом времени и вселенной особо отличается.
Изменение репутации для пользователя Lord_Laranius
Уже бред.Высадка легионеров с винтокрылов.Откуда у них?
Захватили у НКР, обнаружили законсервированные склады\перевалочные пункты Анклава, подобный использовали Оставшиеся. У НКР наличие винтокрылов подтверждено, Кимбол прилетает на нем, в локации Long 15 несколько разбившихся так же имеется, значит для НКР вполне обычное дело использование трофейных винтокрылов для военных нужд, оставшихся от БС, либо Анклава.
1.3 Высота подписи пользователя не должна превышать 150 px. Рекомендованная ширина подписи - 400 px
Сами законы Легиона запрещают использовать многое, в том числе и "винтокрылы". Тем более, кто их научит? :)
Сам придумал?
Пилотов НКР тоже некому было учить управлению винтокрылами, не тем не менее. А у легиона есть приказ и воля Цезаря при том, что сам Цезарь тоже не из дикого племени по ЛОРу и книжки читал. Среди ассимилированных легионом племен, сообществ, поселений наверняка были технически развитые индивидуумы.
Не стоит недооценивать Легион, пусть рядовые бойцы его и выглядят не на многим лучше упоровшихся Чертей, вся элита носит и пользуется высокотехнологичным (в рамках Вегасика) оружием, преторианцы все поголовно вооружены карабинами, супер-кувалдами и баллистическими кулаками, а их даже у БС минимум, те пользуются устаревшими силовыми, у Цезаря в палатке стоит не мешок с лечащим порошком, а вполне себе АвтоДок, наёмники-убийцы Легиона имеют при себе полный комплект, от 12.7 мм до плазменного оружия. По сравнению с Легионом НКР пусть и носит штаны, но в целом выглядит, как сборище фермеров с дедовскими ружьями времен гражданской войны за независимость США.
Одно дело отказаться от армии машин, делая ставку на фанатичность живой силы, а другое дело использовать военную технику (винтокрыл) для транспортировки и поддержки. Оно такое же средство, как радио, гаубица или стелс-бой (в Сухих колодцах полно легионеров использующих стелс-бои, кстати) и тем и другим при желании можно научиться пользоваться.
А то что в Легионе запрещены алкоголь и наркотики, так это только плюс.
1.3 Высота подписи пользователя не должна превышать 150 px. Рекомендованная ширина подписи - 400 px
Изменение репутации для пользователя Гоуст
ГоустOffline
Сообщение №1664
написано: 19 ноября 2013, 05:50
| Отредактировано: Гоуст - 19 ноября 2013, 06:00
_KT_, БОЖЕ МОЙ! Просто Легион тоже о себе думает. Вот по этому они носят такое обмундирование, хотя в плане "брони" лучше помолчать... Ну спорить не буду, если захочешь то и получишь.
Добавлено (19 Ноября 2013, 09:50) --------------------------------------------- Кстати, сейчас форум стал "очень" скучным, но что поделаешь? Форум Fallout NV стал обычным и скучным... Эххх. А ведь были времена, когда каждый участвовал спорах и обсуждениях про фракции, какое оружие было лучше, что было бы если погиб курьер и т.д., при этом это никого не обижало, а даже интересовало...
А в Шейди Сэндс пьяных и открыто носящих оружие растреливают, так что в этом они одинаковы.
Не помню насчет столицы НКР, но поверю на слово. Только вот вы путаете частное с общим.
В НКР в принципе, то есть в общем - алкоголь не возбраняется. А Шейди-Сендс - исключение * И скорее всего, просто тупо как сейчас в Штатах и почти везде в подконтрольных им "колониях" - нельзя бухать на улице и на улице же пьяным шататься. А дома - нажирайся сколько влезет.
В Легионе - сухой закон. Быть пьяным - позор для воина.
Но в одном аспекте вы правы: в ФНВ нет "хороших парней" среди противоборствующих группировок. Эдакий пост-апокалиптический нуар-боевик, то есть все в той или иной степени сволочи - и НКР, и Легион, и Хаус. * среди мелких фракций есть исключение - Последователи. Все остальные тоже не тянут на роль "хороших парней": - Ханы, Короли, Семьи Стрипа - бандиты, - Бомбисты - замкнутая секта отморозков - БС - еще одна замкнутая секта техно-фетишистов.
"Хорошие парни выигрывают всегда, кроме 9-часовых новостей" (с) шутка.
Изменение репутации для пользователя Modgames_user
"Война - неприкосновенных нет" или "В Вегасе идет дождь".
Интересно, но ошибки есть: 1. Чтобы высадить одновременно достаточно войск для штурма столицы НКР, нужна флотилия из этих винтокрылов. 2. чтобы взорвать лишь монорельс на базе НКР, Легиону потребовалось куча времени, а тут - столичный гарнизон за пару часов. 3. Если будет замечены планы на штурм Шейди (а они будут замечены), то правительство к моменту штурма будет в Убежищах.
Ну и еще: Вегас был нейтральной для всех территорией, но это - территория родная. И войны здесь будут другие.
1. Чтобы высадить одновременно достаточно войск для штурма столицы НКР, нужна флотилия из этих винтокрылов.
* Сработала таки ловушка ))
Для дезорганизации сопротивления в раздолбайской НКР не надо высаживать десант в целую дивизию. И где вы прочитали, что вторжение осуществилось исключительно силами десанта и диверсантов? )) Оно началось с этого, но этим не ограничилось )
Изменение репутации для пользователя Modgames_user
Modgames_userOffline
Сообщение №1670
написано: 19 ноября 2013, 18:34
| Отредактировано: Modgames_user - 19 ноября 2013, 18:35
Легион в игре представлен в виде передовых частей, армии, естественно, тут не показана ни инфраструктура, ни поселения, и потому судить о технологическом развитии Легиона лишь по тому, как они одеты и копируют форму римских легионеров, просто глупо. На территориях принадлежащих Легиону установлен образец рабовладельческого общества списанного с образа Римской Империи, и никто ему не запрещает быть так же технологически развитым в определенных областях. На ранних концептах к игре, у легиона были и восстановленные автомобили, и даже что то типа колесниц, состоящих из мотоблока и куска от машины с парой колес, где размещался возница и стрелок, к сожалению рукожопая Беседка не смогла ничего этого реализовать в игре, как и лошадей у НКР. Потому считать легион дикарями, а НКР образцом прогресса, только потому что те сидят не в палатках, а в подаренном аэропорту, не имеет смысла.
1.3 Высота подписи пользователя не должна превышать 150 px. Рекомендованная ширина подписи - 400 px
Изменение репутации для пользователя Modgames_user
Modgames_user, какая «война народная», ты о чем? О НКР? Ты же играл в второй фолл, знаешь, что там за города и люди. Какое дело Нью-Рино, Городу Убежища или Реддингу до этого Шейдоу Сэндс? Думаешь, они будут рвать очко за мистера прэзидэнта? Да полно. Вторая ошибка - это представлять Легион как сборище тупых дикарей, ведомых светочем лучезарным Сэллоу. (Цезарь умрет - все развалится... азазазаза). Во-первых, территория Легиона не меньше НКР-овской, и было бы странным полагать, что в Калифорнии полно городов и городков, есть убежища и прочее, а на среднем Западе всего этого нет, лишь папуасоиды, поклоняющиеся духам лошадей и прочей чуши. Так что есть свои ученые и интеллигенты и в Легионе, просто они в тылу. МЫ же видим лишь вершину айсберга - армию. А именно в армии очень выгодно использовать тренированных с рождения, привыкших убивать и не задумывающихся о высоких материях дикарей. Гораздо выгоднее, чем фермерских сынков, решивших, что в армии проще заработать.
Играю в Music Wars.
Изменение репутации для пользователя Modgames_user
Modgames_user, понимаешь, все эти НКР-овские городки тянут одеяло на себя. Тот же город Убежища сам претендовал на гегемонию в регионе. Народ там воспитан в духе шовинизма. Зачем им класть жизни за Шейди? Те же фрументарии предложат им автономию или что-то в этом роде - и все. Реддинг сидит на наркоте. Рино? Там гангстеры, шлюхи и винт. Не думаю, что всех вылечили, перевоспитали и переделали на новый лад. Думаю, что на НКР будут держаться только южные города. Хаб, Могильник... хотя Могильник уже против войны. Кроме того НКР - это тоже дикари. Дикарей тут не меньше, чем в Легионе, просто на них не было заострено внимание. А так это и Арройо, и селение Сулика. В рандомах дикарей тоже полно. Полагаю, их просто оттеснили в сторону, как это было с индейцами, а в легионе они сражаются. Еще плюс - тоталитарность Легиона. В том же Реддинге Цезарь бы распял половину наркоманов. Остальные бы бросили. Или сожгли «Кошачью лапку» вместе со шлюхами и посетителями... сделает ли это НКР? А война требует порядка, орднунга.
Играю в Music Wars.
Изменение репутации для пользователя _KT_
_KT_Offline
Сообщение №1679
написано: 19 ноября 2013, 20:28
| Отредактировано: _KT_ - 19 ноября 2013, 20:32
БС не присоединится. В Вегасе БС присоединилось к НКР в одном из вариантов только с подачи курьера и пересмотра ценностей и кодекса БС. Изначальное БС еще и "нож в спину" воткнет НКР когда придет Легион, если придет Легион.
1.3 Высота подписи пользователя не должна превышать 150 px. Рекомендованная ширина подписи - 400 px
Изменение репутации для пользователя Modgames_user
Resurgam, я знаю, что они тянут одеяло на себя, но быть распятым не хочется никому. С чего им предлагать автономию? Давайте сразу всей НКР предложим автономию и будем жить спокойно. Фрисайду, Примму, Новаку и другим городам они ее не предлагали, а тут — костяк НКР.
Арройо уничтожен анклавом в F2 , остался Нью-Арройо, где перемешаны опыт дикарей и знания У13. Селения достаточно малы, чтобы о них не упоминать.А в легионе они только и сражаются. а если послать туда людей, которые докажут, что фрументарий лжет и в Легионе они будут ассимилированы, то дикари попортят кровушку легиону.
Семьи Рино достаточно умны, чтобы понять, что власть Легиона для них — худший из вариантов. А еще у отца Тулли есть пособие, как сделать суперсолдат, что несомненный плюс.
Порядок и дисциплина нужна в армии, но заставить всех стать солдатами и наводить порядок таким образом — это то же, что самим стать Легионом
Я постараюсь подытожить: война испугает и деморализует многих, но также и заставит многих отстаивать свою независимость и свободу.
Добавлено (20 Ноября 2013, 00:48) --------------------------------------------- _KT_, вы хоть в Вегас играли? Если мы играем за Легион, то нам необходимо уничтожить бункер Братства.Кто в здравом уме и твердой памяти будет сражаться за тех, кто убил твоих братьев? Братство — единственные, которых презирает Цезарь. А общий враг — хорошая причина сложить оружие.
Мы Вконтакте
А ведь были времена, когда каждый участвовал спорах и обсуждениях про фракции, какое оружие было лучше, что было бы если погиб курьер и т.д., при этом это никого не обижало, а даже интересовало... 
