Форум » Dragon Age » Мир «Dragon Age» » Эльфы во вселенной Dragon Age (типичная фентези-раса с нетипичной для нее судьбой)

Эльфы во вселенной Dragon Age
Как вы относитесь к эльфам и их положению?
1. Поддерживаю долийцев, городские же заслужили свою судьбу и должны ей покориться. [ 14 ] [5.60%]
2. Считаю, что эльфы обязаны объединиться и поднять восстание, чтобы обрести более достойное место в мире DA. [ 52 ] [20.80%]
3. Долийских разбойников истребить, городских - продать в рабство. Лучшего не заслуживают. [ 8 ] [3.20%]
4. Почему бы долийцам просто не уверовать в Создателя и не жить среди людей? [ 9 ] [3.60%]
5. Людям нужно даровать больше прав городским эльфам, и не искать конфликтов с долийцами. [ 94 ] [37.60%]
6. Эльфы должны найти себе новую родину за пределами обжитых людьми земель. [ 73 ] [29.20%]
Всего ответов: 250
murka-156  Offline  Сообщение №661 написано: 27 августа 2012, 17:17


Страж-командор Ферелдена


Цитата Tenebris

наступить на них кавалерия людей и сомнёт их ряды.


По лесу не очень-то на коне проскачешь :) , так что если эльфы решаться на силовые действия, необходимо, конечно, крепкое объединение всех ( или большинства) долийских кланов и городских эльфов. Городским просто придется бежать в леса к долийцам, в городе восстание обречено, к сожалению. А вот в лесу, типа Бресилиана, людям не очень просто будет.
Но по мне - лучше без войны подальше от людей свалить.

Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Alekc-VS  Offline  Сообщение №662 написано: 27 августа 2012, 17:32


Гарпун, кто нада паймет


Цитата Tenebris

Свободу Эльфам! ^_^ Ура! :D


^_^ За свободу Эльфов!


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Tenebris  Offline  Сообщение №663 написано: 27 августа 2012, 17:36



Цитата murka-156

Но по мне - лучше без войны подальше от людей свалить.


тоже поддерживаю больше этот вариант, но кто бы их выпустил. closedeyes

Alekc-VS  Offline  Сообщение №664 написано: 27 августа 2012, 17:53


Гарпун, кто нада паймет


Цитата Tenebris

А я потом добавила в ближнем бою Тем более в лесу не постреляешь: в деревья стрелы могу попасть, вместо врага. В общем план такой: Долийцы, подключают все свои силы и бьют по людям из леса, делая так сказать разбойнические вылазки. В то же время, от части, тайно, отчасти открыто,городские действуют в самом сердце людей-в их городах, убивая по одному баннов и Эрлов( жестоко, но как же без крови) и так постепенно подрывая силы людей, затем, из леса приходит подмога городским и они пробиваются из городов и уходят в либо в лес, либо переформировывают свои ряды и прокатываются волной по людским землям, захватывая всё больше и больше земель! Мда, разошлась тоже


Интересно :) , но как только городские станут убивать Баннов и Эрлов, их тут же основательно потрясут, лучше сразу бежать из города, предварительно обезвредив стражу. С долийскими хорошо придумала - по партизански, а если люди вздумают сунуться в лес - им мало не покажется - Эльфы лучшие лучники, деревья не будут им помехой, бой будет идти на их территории. Ага. ^_^


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Koxae  Offline  Сообщение №665 написано: 27 августа 2012, 18:04





Гляжу, вы тут партизанскую войну уже развязали. ;) А, если, люди лес подожгут? А маги начнут кровь себе и окружающим пускать, чтоб демонов призвать?
Цитата Tenebris

в лесу не постреляешь: в деревья стрелы могу попасть

Эльфы лучшие лучники, они, наверное, с луками рождаются. Так что, ни одно дерево не пострадает. :D

Уроки Adobe Photoshop
Tenebris  Offline  Сообщение №666 написано: 27 августа 2012, 18:08



Цитата Alekc-VS

С долийскими хорошо придумала - по партизански, а если люди вздумают сунуться в лес - им мало не покажется - Эльфы лучшие лучники, деревья не будут им помехой, бой будет идти на их территории. Ага. ^_^


С деревьями договоримся :D Сельваны вроде зовутся, если не ошибаюсь. Вот это будет эпичная битва, как прям во Властелине Колец :D

murka-156  Offline  Сообщение №667 написано: 27 августа 2012, 18:26


Страж-командор Ферелдена


Koxae, а ведь у эльфов тоже маги есть, Хранитель -маг в обязательном порядке, и в клане он, наверное, не один. Долийские маги не подконтрольны Церкви , они могут и магию крови творить, наверное, и все остальное. А жечь леса - ну, долго же Бресилиан выжигать придется.
Все это говорит о том, что такая война принесет просто огромные жертвы с обеих сторон . Так стоит ли?

Цитата Tenebris

С деревьями договоримся Сельваны вроде зовутся, если не ошибаюсь. Вот это будет эпичная битва, как прям во Властелине Колец


Ага, там тоже Онты воевать пошли, Саруману мало не показалось :)

Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Alekc-VS  Offline  Сообщение №668 написано: 27 августа 2012, 18:27


Гарпун, кто нада паймет


Цитата Tenebris

С деревьями договоримся Сельваны вроде зовутся, если не ошибаюсь. Вот это будет эпичная битва, как прям во Властелине Колец


Только если с тем Сильваном, который говорит стихами - остальные не такие разговорчивые, но Эльфы вполне могут заманить людей на поляну, где много Сильванов, а сами спокойно скроются. ^_^


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Tenebris  Offline  Сообщение №669 написано: 27 августа 2012, 18:36



Цитата Alekc-VS

Только если с тем Сильваном, который говорит стихами - остальные не такие разговорчивые, но Эльфы вполне могут заманить людей на поляну, где много Сильванов, а сами спокойно скроются. ^_^


Тот Сильван же главный? Можно его сильно попросить: сказать что люди угрожают лесу и так далее. :)

Alekc-VS  Offline  Сообщение №670 написано: 27 августа 2012, 19:34


Гарпун, кто нада паймет


Цитата Tenebris

Тот Сильван же главный? Можно его сильно попросить: сказать что люди угрожают лесу и так далее.


Там ситуация такая - они безумны, их можно использовать, но договориться не выйдет, может хранитель сможет как-то их наслать на врага, но прямо вряд ли получиться договориться, а вот если люди вздумают лес поджигать, то вполне могут сами выйти и дать людям сдачи, чтобы шемлены не шалили.)


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Koxae  Offline  Сообщение №671 написано: 27 августа 2012, 19:50





Цитата Alekc-VS

а вот если люди вздумают лес поджигать, то вполне могут сами выйти и дать людям сдачи

Всё таки, мне кажется, вы недооцениваете людей. Это я не в их защиту, а пытаюсь мыслить трезво. Они могут поджечь и, так же, сбежать. Могут поджечь катапультами. Ну, в общем, есть варианты.

Уроки Adobe Photoshop
murka-156  Offline  Сообщение №672 написано: 27 августа 2012, 20:01


Страж-командор Ферелдена


Цитата Koxae

Они могут поджечь и, так же, сбежать. Могут поджечь катапультами. Ну, в общем, есть варианты.


Просто мне кажется , что выжечь такой весьма немаленький лес, как Бресилиан, не так просто . И , похоже, придется все леса в Тэдасе сжечь - на всякий случай , даже если там долийцы и не живут в данный момент . А насколько это экономически целесообразно- ведь древесина людьми очень широко применяется для разных целей ? А охотничьи угодья для богатых? Так что если и начнется такая война -ох, даже природа пострадает.

Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Alekc-VS  Offline  Сообщение №673 написано: 27 августа 2012, 20:09


Гарпун, кто нада паймет


Цитата murka-156

Просто мне кажется , что выжечь такой весьма немаленький лес, как Бресилиан, не так просто . И , похоже, придется все леса в Тэдасе сжечь - на всякий случай , даже если там долийцы и не живут в данный момент . А насколько это экономически целесообразно- ведь древесина людьми очень широко применяется для разных целей ? А охотничьи угодья для богатых? Так что если и начнется такая война -ох, даже природа пострадает.


Кстати разумно подмечено, поджигать леса нецелесообразно, это просто расточительство - проще оставить их там спокойно себе жить.


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Koxae  Offline  Сообщение №674 написано: 27 августа 2012, 20:27





Цитата Alekc-VS

поджигать леса нецелесообразно

Само собой. Это ещё и вредно - угарный газ и всё такое. Но у людей так часто и конкретно рвёт крышу... У эльфов тоже рвёт, но реже. Короче, у всех рвёт, но людей больше и они более настырные.

Уроки Adobe Photoshop
Resurgam  Offline  Сообщение №675 написано: 27 августа 2012, 21:05 | Отредактировано: Еретик - 27 августа 2012, 21:08



865
Сама идея революции, конечно, заманчива... сразу представляются горящие деревни с распятыми на дверях собственных изб жителями, барон, зарезанный на ложе любви своей наложницей-эльфийкой, колонны в зеленых плащах, марширующие под звуки флейты по улицам Денерима... красиво, но совершенно нереально.

  • Численность эльфов. Их не просто мало - их очень мало. Вы видели сколько эльфов в клане, а кланы отстоят друг от друга на многие мили...Тут самый наглядный пример - индейцы Канады... ну не были их племена многочисленными. Даже лига Ирокезов, самая крупная в этом регионе, могла выставить меньше сотни тысяч бойцов... а тут эльфы. Жизнь лесных охотников не располагает к активному размножению, поверьте)


  • Менталитет. Во время игры за городского эльфа много ли вам помогали слуги в поместье? Вот-вот.. многие из них считают, что лучше кусок хлеба, чем полная риска и опасностей жизнь в клане. Кто может поручиться за то, что эльф, состоящий в сопротивлении, не будет сдан за "30 сребренников" товарищем?


  • Отсутствие лидера. Его просто нет, а без харизматичного героя, который объединит кланы, заставит их действовать согласованно, который сможет вселить гордость и надежду в сердца городских, ничего не будет.

    Кроме того, мы ведь помним, чем кончил Арлатан? А там и государство было, и культура повыше, и доспешки представляли из себя не кожанки....

    Поэтому эльфам на этом этапе самим не справиться. Как вариант - они действуют совместно с магами, если такое восстание все же будет... вот тогда у них появляется реальный шанс.

Играю в Music Wars.
Alekc-VS  Offline  Сообщение №676 написано: 27 августа 2012, 21:52


Гарпун, кто нада паймет


Цитата Еретик

Поэтому эльфам на этом этапе самим не справиться. Как вариант - они действуют совместно с магами, если такое восстание все же будет... вот тогда у них появляется реальный шанс.


Я уже описывал, при каких условиях у них есть шанс. Здесь :)


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Resurgam  Offline  Сообщение №677 написано: 28 августа 2012, 06:54



865
Alekc-VS, насчет ролика...это все же только ролик. Мы, например, в битве а Остагар видим, что все войско людей не превышает пары сотен человек (да еще и вооруженных кое-как) и нескольких десятков собак, которые, как нас уверяют, вообще являются символом Ферелдена и главной местной военной "фишкой".

Цитата Alekc-VS

всегда есть те, кто хочет воссоединиться с долийцами.



есть, но маловасто как-то... Слишком многие считают их бродягами, нищими и далее по списку...
Кстати, хотела бы поднять вопрос об общем положении эльфов в различных странах (мы же предполагаем, что революция будет по всему Тедасу, не так ли). Так вот, если брать Ферелден, то, как мне кажется, ситуация вообще очень благоприятная для остроухой части населения: Анора ну никак не кажется маньячкой (но это, по-моему, худший вариант), если король - Алистер или ГГ, воевавший с тем же Зевраном, то вообще хорошо. Долийцы (вариант с оборотнями я не беру, потому что всегда выбирала вариант выпиливания Хозяйки леса) помогли отстоять страну, поэтому отношение к ним может только стать лучше. То же самое можно сказать и о денеримских обитателях эльфинажа, во главе с Шианни, доблестно сражавшихся на баррикадах. Мне кажется, что ферелденское правительство пойдет на дальнейшую либерализацию политики по отношению к эльфам. В идеале - некий анклав для долийцев в том же Брессилиане, который будет иметь гарантии ненападения со стороны лдей.. взамен эльфы могут предоставлять некоторое количество стрелков в армию короля (в случае прямой агрессии другого гос-ва, например, Орлея). Городские эльфы получают право быть судимыми, как и люди, право на свободу предпринимательства (и его защиту)... конечно, это не поставит их сразу в один ряд с людьми, но, как мы видим на примере черного населения Америки, их жизнь улучшится.

Играю в Music Wars.
Tenebris  Offline  Сообщение №678 написано: 28 августа 2012, 07:02



Цитата Koxae

Он не главный, вроде, а, просто, разумный. Ну, разумнее остальных :)


Ну раз с ним можно поболтать, то через него передать план остальным Сильванам :) Они же разговаривают. Хотя план может и не поймут, но предупреждение о врагах воспримут как надо :D

Miracle_Paint  Offline  Сообщение №679 написано: 28 августа 2012, 09:33 | Отредактировано: -Dark_side- - 28 августа 2012, 09:34



Цитата Tenebris

О, я знаю-одеться в доспехи людей и прийти раздраконить деревья, они подумают на людей и придут к ним в гости


Это будет начало великого кровопролития. Пока не разрулят ситуацию и не поймут что это подстава. А поймут они нескоро так как тут будет пресутствовать фактор исторического гнева. Хотя может случится так что никто ничего непоймет и будут жертвы среди обычных детей, женщин, стариков. Будет резня мести прольющая кровь ненависти и не заключившая печать союза, которая только усугубит ситуацию и падет в текущей ситуации праведный гнев Создателя и прольются реки лишней крови.

Resurgam  Offline  Сообщение №680 написано: 28 августа 2012, 09:38 | Отредактировано: Еретик - 28 августа 2012, 09:57



865
Да не будет никакой революции, успокойтесь уже) Нет нигде, кроме Тевинтера, такого дикого гнета, чтобы вызвать массовое восстание эльфов. А Тевинтер... полагаю, что тут и так все понятно)

Играю в Music Wars.
Miracle_Paint  Offline  Сообщение №681 написано: 28 августа 2012, 09:47



Еретик, Ну порядки могут поменятся и отношения к другой расе могут как улучшится так и ухудшится. Если совсем уж начнется дикая дискриминация и эксплуатация, и видения других рас как низших форм жизни то всякое может быть.

Resurgam  Offline  Сообщение №682 написано: 28 августа 2012, 10:05



865
-Dark_side-, Ферелден? Вряд ли... там и так довольно гуманное государство, если судить по их отношению к магам.. да и эльфы там не так уж "гнобятся". Орлей? тут мы ничего не знаем, но, по словам Лелианы, они там тоже нормально живут. Примеров какой-то дикой дискриминации во второй части тоже замечено не было.. там даже архимаг по происхождению эльф. Тевинтер - да, но я думаю, что если там кто-то рыпнется, то...

Играю в Music Wars.
Miracle_Paint  Offline  Сообщение №683 написано: 28 августа 2012, 10:07



Еретик, Просто если где часть там и многие

Добавлено (28.08.2012, 14:07)
---------------------------------------------
Насчет Орлея там они как крепостные


Resurgam  Offline  Сообщение №684 написано: 28 августа 2012, 10:16 | Отредактировано: Еретик - 28 августа 2012, 10:16



865
-Dark_side-, по крайней мере, Лилька ничего не говорила о том, что им там дико плохо. Наоборот, она пыталась "втереть очки" о том, что многие живут даже в достатке...

В общем, вопрос о силовом решении эльфийской проблемы всегда был (и есть) очень неоднозначным... Я не верю в восстание эльфов Ферелдена, а вот в других местах... но тут вопрос: смогут ли разобщенные эльфы победить? Вряд ли.

Играю в Music Wars.
Miracle_Paint  Offline  Сообщение №685 написано: 28 августа 2012, 10:21



Еретик, Разобщенные нет, но если они начали бы обьединенные действия то был бы шанс на революцию. Долийцы бы были ударной силой, блокировали торговые пути, грабили караваны. Городские устроили партизанское движение, сжигали дома, деревни, хлева, склады. По крайней мере у них бы появился шанс требовать

Resurgam  Offline  Сообщение №686 написано: 28 августа 2012, 10:36



865
-Dark_side-, простите, но не верю я во всеобщее восстание ака революцию. Дело в том, что нет в Тедасе какого-то места, где эльфы бы преобладали, нет базы восстания. У эльфов нет единого командования, вместо этого есть сотни кланов (эльфов по 50), которые управляются своими вождьками. Сумеют ли они договориться и действовать слаженно? Кроме того, нельзя забывать и о том, что тут имеет место расстояние. Партизанская война? Но что такое - эта война? Это война народа против иностранного агрессора. Что же мы имеем тут? Народ-то, ферелденцы, орлейцы и тп, будет как раз на стороне короля. В первое время, если на стороне восставших будет фактор внезапности, есть шансы, но потом неизбежно леса будут блокированы.

Играю в Music Wars.
Miracle_Paint  Offline  Сообщение №687 написано: 28 августа 2012, 11:01



Цитата Еретик

Народ-то, ферелденцы, орлейцы и тп, будет как раз на стороне короля


Орлейцы не починяются королю у них императрица

Resurgam  Offline  Сообщение №688 написано: 28 августа 2012, 11:33



865
Цитата -Dark_side-


Орлейцы не починяются королю у них императрица



Это уже демагогия) король=императрица=верховный правитель страны

Играю в Music Wars.
Miracle_Paint  Offline  Сообщение №689 написано: 28 августа 2012, 11:36



Цитата Еретик

Это уже демагогия) король=императрица=верховный правитель страны


Нет всмысле там другая власть

Alekc-VS  Offline  Сообщение №690 написано: 28 августа 2012, 13:19


Гарпун, кто нада паймет


Цитата Еретик

Это уже демагогия) король=императрица=верховный правитель страны


Демагогия - ясно, что имеется ввиду правитель (монарх), а форма правления одна - монархия.)


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Форум » Dragon Age » Мир «Dragon Age» » Эльфы во вселенной Dragon Age (типичная фентези-раса с нетипичной для нее судьбой)
Поиск:





Ответ на жалобу смотрите в разделе жалоб