На самом деле минитмены - это и прообраз "исполнительной власти", и платформа для естественного возникновения централизованной системы власти со всеми соответстующими специализированными службами. Да-да, у Института так не получилось, получится без Института не с первого раза, так со второго, не со второго, так с третьего.
Что еще хотел бы добавить. Если ставить вопрос о твердой руке власти, то я бы скорее привел в Содружество Легион Цезаря, но не Институт. При всей жестокости у Легиона есть пара преимуществ в сравнении с Институтом: Легион НЕ балуется синтетической органикой в оптом и в розницу, а, если Легион вдруг распадется, то результатом распада будет уже привычный истории человеческий хаос без какой-либо примеси синтов.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №213
| Тема: Фракции
написано: 21 января 2016, 13:54
| Отредактировано: Strannik23 - 21 января 2016, 14:11
и то что минитмены в моем понимании это не организация с жесткой дисциплиной и вертикалью власти. У них все строится на добровольных началах.
И как это противоречит тому, что я сказал ранее? Тот факт, что успех и слава во многих случаях действуют негативно - это известно и справедливо как для организаций с жесткой дисциплиной, так и для добровольческих формирований и для отдельных личностей. Последнее знаю по себе и потому жутко не люблю, когда меня хвалят.
Что до краха институтского проекта централизованного правительства. Я всё пытаюсь донести... Институт позиционировал и позиционирует себя, как прогрессора, действующего в условиях пост-ядерной разрухи и упадка. Чем характерен такой период времени? Анархией, раздорами и междуусобицами. То есть не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы предполагать, что ничегошеньки с первого захода не выйдет. Тем не менее, судя по интонации Шона, создается ощущение, что провал стал для Института чрезвычайно обидной неожиданностью. Далее. Как я уже сказал, Институт - это позиционирует себя прогрессором. Кто такой прогрессор? По сути это тайный или явный воспитатель конкретного примитивного общества. Если принять прогрессора за воспитателя, а пост-ядерное общество за запущенного, хулиганистого, беспардонного ребенка, то... Что ж это за воспитатель такой, машущий рукой и отступающий после первой же неудачи?
Но теперь мы заботимся только о своих (с) Шон
Аплодирую стоя. =\
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №215
| Тема: Фракции
написано: 21 января 2016, 14:49
| Отредактировано: Strannik23 - 21 января 2016, 15:08
А в Скайриме ваш Довакин мясо человеческое ну ни разу не пробовал, кровь человеческую не пил? ....
Ни в "Fallout", ни в TES ни один из моих персонажей (в т.ч. последний, экспериментальный Довакин, рука Темного братства и Гильдии воров), ни каннибализмом, ни вампиризмом не промышляли.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №216
| Тема: Фракции
написано: 21 января 2016, 17:13
| Отредактировано: Strannik23 - 21 января 2016, 17:17
Я склонен предполагать что есть еще одна сила. Возможно Анклав. Вопросов в разы больше чем ответов.
ОК, допустим, развалу Содружества пособил Анклав. Это интересно и, действительно, весьма вероятно, но каким образом вмешательство Анклава оправдывает махнувших рукой на Содружество и зациклившихся на самих себе ученых Института? Прогрессор пестовал своих подопечных, вмешались нехорошие люди, спутали все карты, прогрессор посмотрел на образовавшийся хаос, да и плюнул в сердцах. Молодцы!
Не понял о каких именно коробах речь. О больших, тарахтящих и дымящих генераторах или о маленьких коробочках, выполняющих ту же функцию, но размещающихся на вертикальных поверхностях/стенах? Первые реалистичны, но неудобны и, действительно, побешивают; вторые - идеальны Поищите на Nexus по запросу "Generator - Fusebox".
Если к примеру у вас комната одна над другой и короб на 1 этаже на потолке, то из-за того, что он видимо реализован по системе раздачи эл.энергии по радиусу, свет будет гореть и на 2-м этаже.
По мне так главная проблема этих коробов даже не в этом, а в том, что им нет более симпатичной, пригодной для внутридомового использования альтернативы. Проведешь с их помощью проводку по потолку, посмотришь на результ и как-то стремно от этих свисающих "колючек". Техника безопасности плачет горючими слезами. А уж, если хочешь провести провод с этажа на этаж или ввести проводку от стоящего снаружи генератора в дом...
Дело даже не в красоте как таковой, а в том, что упомянутые девайсы в принципе не предназначены для жилых помещений. Как понимаю, там по сути высоковольтные металло-керамические устройства вроде вот этих только несколько компактнее
Для дома даже и в постапокалипсисе более-менее рукастый инженер смастерил бы себе подобие тех плашек, по которым происходит разводка в моем доме.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №220
| Тема: Фракции
написано: 22 января 2016, 16:27
| Отредактировано: Strannik23 - 22 января 2016, 18:15
А что толкнуло минитменов на Либерти превратиться в рейдеров? Голод!
По моему с нашем сложном мире во многих ситуациях надо учитывать более чем один фактор. Голод здесь лишь следствие. Если я прав, и минитмены развалились, потому что им слава ударила в голову, то надо понимать, что, послав народ на три буквы, минитмены тем самым рубанули сук, на котором сидели. В результате и упомянутый Вами голод, и оскудение прочих ресурсов в т.ч. оружия и боеприпасов.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №221
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 22 января 2016, 17:10
| Отредактировано: Strannik23 - 22 января 2016, 18:08
Странности в квесте "Битва за Банкер Хилл" и общая неудовлетворенность проработкой сценария в этом сюжетном отрезке.
Продравшись в подвал я отпустил беглых синтов, убил институтского охотника и тут же стал свидетелем странного зрелища... Бойцы Подземки в броневатниках стали нападать на отпущенных мной синтов о_О Какого... Одно бы дело, если на синтов напали солдаты Братства Стали, то было бы логично и понятно, но этот момент я не догоняю. Не может же оно быть, потому что я Подземку не предупредил?
Участие в сюжете моей напарницы Кейт. В диалоге с охотником она свои пять копеек вставила, а вот на моё вышеупомянутое решение отпустить беглецов ни малейшей реакции, также никакой реакции по ходу диалога с Отцом и по окончании такового. Вообще мне кажется, Кейт в этом квесте чутка приглючило, потому что, когда я после разговора с Шоном спросил её, что она думает, ответ был такой, будто в процессе был квест "Задержание": "Синт командует рейдерами? С этим нужно разобраться".
Разочарован и самим диалогом с Отцом-Шоном. Сценарий фактически препятствует хорошей идейной пикировке, оставляя ГГ лишь возможность либо что-то виновато пролепетать, либо отделаться общими, тусклыми фразами, либо нахамить =\ Также непонятно почему сценаристы не прописали Шону возможность обвинять ГГ в безумии, ранее констатированным по отношению Подземки т.к. ведь было бы совершенно естественно, если бы, узнав о поступке ГГ, Отец предположил бы его/её окончательный переход в упомянутую фракцию, а у ГГ соответственно была бы возможность подтвердить, опровергнуть, обозначив свою принадлежность к другой фракции, или уйти от ответа.
У Легиона есть стимул и экспрессия-пассионарность, а у НКР ее нет.
Легион бесспорно эффективен, но исключительно и только на короткой дистанции. Запомните раз и навсегда - жёсткие системы власти долго не живут, они неизбежно распадаются либо на кучу грызущихся между собой составляющих, либо и вовсе в неопределенный хаос. Возможно, будет восстание за права, свободы и ослабление гаек; возможно, несмотря на всё противодействие коррупции, какое есть внутри Легиона, тот же Ланий или кто другой захочет больше, чем ему полагается и всё.
Кроме того, я хоть и понимаю логику проводимого Цезарем этноцида, то есть ликвидации культурных различий, но всё же это мерзко и протест против этого неизбежно станет еще одним фактором распада.
я уже не совсем помню концовку за легион в нв, но вроде при условии присоединения игрока, легион вполне себе живет нормально
Если Цезарь не убит, то говорится, что Легион многих убил и казнил на своем пути, а оставшимися стал "мирно" править. Если же Цезарь волей игрока отправился к пра-отцам, то Легион существует волей жестокого Лания, зверя Востока.
Если стать по отношению к Институту врагом и доложиться Престону Гарви, тот выслушает и отошлет к Стурджесу, которому нужно будет отдать голо-запись с институтской инфой. Штука в том, что по квестам БС ГГ также нужно будет отдать голо-запись Инграм. Отсюда вопрос: эта случаем не одна и та же запись, иными словами, если я отдам её Стурджесу, во время прохождения по линейке БС ГГ уже не сможет ничего передать Инграм или как?
Ну так это постапокалипсис, цивилизация разрушена, закон жанра.
Пост-апокалипсис - это повод во-первых выжить, во-вторых начать всё с чистого листа, учтя былые ошибки. Именно поэтому я отказываюсь поддерживать Цезаря, а в F4 поддерживаю сами знаете кого.
К слову Цезарь обвиняет НКР в воскрешении довоенного общества, а сам же воскрешает то, что кануло в лету не сто и не двести, а две тысячи лет назад =\
Я выше дал сылку на свой пост, почитайте, если будет время.
Прочитал. Вот только из всего, что написано, никак не следует выскакивающий, как чертик из табакерки, заключительный вывод. Цезарь нагнул и слепил в единое целое N диких племен и потому аксиома - он - имба? о_О
К слову, я хоть и прошел за меньшее с моего угла зрения зло ака НКР, но вообще т.к. НКР, действительно, плутократы, предпочел бы независимость, если бы только она была бы выполнена иначе, не в виде красной ковровой дорожки расстилаемой странным роботом. В моих мечтах независимость Вегаса должна была быть такой... Имеем ряд поселений в окрестостях Вегаса, в каждом свои лидеры, кто-то за суровые порядки, кто-то за гуманность. Договариваемся со всеми, овладеваем армией протектронов. Win. Также нужно сказать, что эта схема вообще-то вариантивна т.к. по ходу прохождения существующих только у меня в голове квестов за независимость мы можем либо убить, либо уговорить лидеров определенного толка отойти от дел и таким образом мы можем получить либо сбалансированную независимость, либо личную Спарту, либо общество гуманизма с охапкой растущих проблем области правопорядка.
Вестсайд тоже на НКР плевать хотел, на долбаных оккупантов, Короли тому в пример.
Странный Вы. Ведь объективно говоря Легион с точки зрения местных тоже долбанный оккупант, причем, более страшный, чем НКР т.к. последняя хоть и дерет налоги, и организованна не идеальна, но нередко вместо того, чтобы ультимативно, как велел воинствующий империализм, ровнять катком всякое сопротивление, идет на компромиссы и разного рода договоры с местными.
Те же Короли, как я уже замечал, могут с НКР найти контакт, с Легионом - без вариантов.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №231
| Тема: Фракции
написано: 24 января 2016, 17:17
| Отредактировано: Strannik23 - 24 января 2016, 17:18
Можете мне объяснить суть Института,зачем они делают синтов и т д ,а то я тупой ничего не понял.
По первоначальной задумке, помимо досужего любопытства, синты третьего поколения разрабатывались для работы на поверхности в качестве резидентов или в зонах радиационной и прочей опасности. То есть по логике вещей этих синтов должно быть максимум пара десятков и их НЕ должны быть в самом Институте ни в какой роли. Но, раз человек сотворил некий ништяк, значит, удержаться от его повсеместного использования уже никак невозможно =\ Потому...
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №232
| Тема: Фракции
написано: 24 января 2016, 18:58
| Отредактировано: Strannik23 - 24 января 2016, 19:01
Есть мнение, что синты - вполне себе живые существа, лишь контролируемые за счет чипов и "деталей синта". То есть со скидкой на синтетическую органику аналогию здесь можно провести с агентами из "Syndicate — контроль над разумом" и "Deus Ex". Как уж там в действительности по канону - шут знает. Возможно, и сами сценаристы-то не шибко напрягались в этом направлении и выдали в результате лишь схематичную задумку, оставив подробности на волю личной субъективности игроков.
Закончили за подземку - домики строим Закончили за БС - молодец, на медальку и ...иди строй домики Закончили за Минитменов - строй домики во время игры и после игры
Что бы в плане Геополитики что-то существенно поменялось...да нет собственно,
Во-первых - что такого плохого в домиках? Всякое общество начиналось с деревень, которые росли, мирно или не очень объединялись в единое целое и таким образом зачинались крупные города, которые суть есть основа политики и экономики развитого государства. Так шта...
Что до геополитики, то Выживший безо всяких сослагательных решает судьбу северо-восточного побережья бывшего США. Как так? Просто. Решается вопрос: какая организация и какие порядки овладеют Пустошами Содружества и на их основе обратят свой взгляд куда-то еще? Возможно, то будет армия синтов Института или же минитмены, а может быть укрепившееся Братство Стали?
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №234
| Тема: Фракции
написано: 25 января 2016, 05:52
Нельзя, там из живых людей делают киборгов, а не создают синтетическую жизнь.
Если упомянутые мной предположения действительно имеются в виду разработками, то можно т.к. вся объективная разница между агентами корпораций и синтами третьего поколения в несколько иной биохимии и физиологии, а также в том факте, что агенты были рождены естественным образом своими матерями, а синты созданы уже с взрослыми телами в специальном цехе Института.
Сразу два вопроса. Как-то раз, возвращаясь от Верджила, нашел радиовышку, в служебном помещении которой сидело двое - мужчина и женщина. Оба сокрушались по некоему, если не изменяет память, Эду, который отправился на болота один и потому в опасности. Если согласиться помочь, женщина восторгается догадливостью ГГ, но никакой квест не стартует. Глюк или один из неотмечаемых?
Ту же женщину, грезящую по радиопьесам, ГГ может пригласить в свои поселения в качестве швеи. Я пригласил, правда, наверное, поторопился т.к. магазинов одежды еще не создавал. В результате, всякий раз, когда прихожу в "Солнечные приливы" и что-либо делаю в амбаре с мастерской, слышу голос той женщины "здесь неплохо было бы поставить цветы", "где мой сценарий?", но её саму не видать =\ Как её извлечь из сумрака и сделать полезной?
"дружище, скажу по секрету - валил бы ты отсюда: этой конторе скоро трындец"
Во всем Институте один-единственный с моего угла зрения вменяемый человек - некий Лоуренс, при встрече с ГГ выражающий надежду на то, что с его (ГГ) приходом кол-во синтов в Институте поубиваться. Тот же Лоуренс говорит прекрасную вещь: "Знаете, что бывает с людьми, за которыми всю работу делают роботы? Они становятся толстыми и ленивыми. Настоящие люди по-настоящему думают и по-настоящему работают. Вот о каком будущем я мечтаю". Вот его бы, за ручку, да на поверхность, причем, не к Братству, а к минитменам.
Мы Вконтакте
