Основная проблема Института в том, что закрывшись от всего мира в сверкающем, комфортабельном рукотворном раю они стали по сути зародышем правящей элиты нового типа. Все работы висят на синтетиках, а сами ученые с головой в исследованиях. Вроде бы они наблюдают за внешним миром, но сама суть выживания в голоде и холоде им чужда. Естественные для периода пост-ядерного упадка реки крови проливаемые в Содружестве в контрасте с миром, покоем и порядком внутри Института кажутся им чудовищными и потому на Содружестве как таковом ставится крест.
Королеве Франции Марии-Антуанетте приписывают одну характерную фразу: "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!" Это, конечно, из другой оперы, но вспомнил я об этой цитате, потому что в ней вся "крайняя отрешённость верховной абсолютистской власти от реальных проблем простого народа."
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №154
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 8 января 2016, 18:20
| Отредактировано: Strannik23 - 8 января 2016, 18:25
Win10? С новосельем, я тоже под ней все игры держу, для работы и прочего у меня уже другая ОС.
Насчет упомянутых dimetra66 нападений винтокрылов БС на поселения. Собственно, у меня и раньше винтокрылы над теми же "Солнечными приливами" пролетали и ничего, но при последнем заходе в игру специально заскринил.
Турели молчали, жители не кричали. Это я еще пока к БС нейтрален, при лояльности такого тем более не будет. Интересно, что такие инциденты, как и многое в игре, не вяжутся с логикой. Ведь, если ГГ уже уничтожил базу Братства, винтокрылам взяться неоткуда! Но игра, видимо, считает, что раз фракция стал враждебной, нужно генерить рандомные нападения =\
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №157
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 9 января 2016, 09:28
| Отредактировано: Strannik23 - 9 января 2016, 09:40
Вот только дадут ли им эти синты, сделать в институте, то что хочет подземка? А не пошлют ли они оттуда подземку, которая захочет взорвать институт, и не станут там в институте, сами себя воспроизводить?
По канону выходит, что не послали. Хотя на самом деле должны были.
Вопрос: возьмете ли Вы традицию после каждой сюжетной миссии в МЕ писать в темах "Fallout 4" о том, что в творении Беседки ничего такого нет и потому - безнадега и хлам?
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №159
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 9 января 2016, 18:18
| Отредактировано: Strannik23 - 9 января 2016, 18:21
постараюсь, учесть ваше пожелание, и исполнить его))
Благодарствую. Жду с нетерпением! И да, пообещайте мне перед народом, что сразу после спасение галактики будете спасать Тедас, то есть проходить трилогию "Dragon Age" и отписываться по ходу о местных достопримечательностях!
По упомянутому DLC: поскольку я достаточно недавно перепроходил впечатления всё еще живы и они неоднозначны, потому как с одной стороны занятно, с другой стороны с юмором дикий перебор. По мне так юмора бы в половину убавить т.к. в некоторых местах шутки к месту, в других - запихнуты под девизом "шобы було".
Ах да, поражение Шепарда на Тессии предсказуемо, я без шуток!
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №160
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 10 января 2016, 07:57
| Отредактировано: Strannik23 - 10 января 2016, 07:59
Самая, пожалуй, главная сюжетная алогичность - более или менее регулярные радиоактивные бури, приходящие со Светящегося моря и накрывающие Содружество. Так-то по геймплею можно уберечься противогазом или иной защитой + РадХ и антирадин, если того нет, можно просто зайти в закрытое задние, то есть в отдельную локацию. А по реализму? Ведь одно дело, когда по Содружеству раскидано N в той или иной степени фонящих местечек, другое - такие вот бури. Ведь тут никакими противогазами и закрытыми зданиями не спасешься, то есть по всем Содружеству должно быть дофигища разного рода уродств, бесплодия и психических отклонений, подтверждающих правоту Отца, констатирующего безнадежность Содружества!
Вот только несмотря на все бури мы видим вполне себе здоровое, в той мере, в каком это возможно в период упадка и анархии, общество с потенциалом самостоятельного развития =\
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №161
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 10 января 2016, 09:40
| Отредактировано: Strannik23 - 10 января 2016, 09:41
в военной организации регулярные медосмотры наверняка имеют место, и не заметить какую-то деталь синта в организме паладина или искусственное происхождение его тканей - было бы сложно.
Другой вопрос: насколько совершенен медицинский инструментарий Братства? Конечно, у них в этом плане ситуация лучше, чем у среднестатистического врача с Пустошей, но в тоже время оборудование Института наверняка превосходит доступное Братствуу ... Располагают ли они, скажем, УЗИ для исследования внутренних органов? Элементарный-то анализ биохимии крови по идее должен быть им известен.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №162
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 10 января 2016, 10:39
| Отредактировано: Strannik23 - 10 января 2016, 10:42
Мне почему-то кажется, что и сама Беседка на этот вопрос не ответит с полной уверенностью.
Тут соглашусь безо всяких :(
Насчет медицинского оснащения Братства. Вспомнил, что Братство владеет технологиями боевых имплантов, то есть медицина у них на уровне. Что до промашки с Дэнсом, предположу, что осмотры и анализы как новичков, так и в той или иной мере заслуженных членов Братства были просто-напросто недостаточно глубоки. И раз уж анализы Дэнса ничего такого не показывали, значит, можно говорит о значительном совпадении биохимии и физиологии синтов и людей, до такой степени, что отличить тех от других можно лишь либо посредством вскрытия с тщательным и профессиональным осмотром внутренностей, либо, если знать что конкретно искать.
В магазины ходишь, только чтоб продать крышки, которых не куда девать
Вот как люди доходы имеют? =\ Мой ГГ берет всё-всё-всё, кроме тканной одежды с трупов, золотых-серебрянных украшений-часов-медальонов, довоенных денег, костей и грязных пепельниц. Хлам идет на нужды поселений, оружие, броня и боеприпасы неиспользуемого типа/калибра продаются, но выручки хватает в основном лишь на то, чтобы пополнить боезапас после очередного квеста. Бывает и профицит, но не так чтобы часто. Впрочем, я только-только взял первый ранг "собиратель крышек" и еще ни в одном селении магазина не ставил...
Почти нигде не упоминается что гг из довоенной эпохи
В разговоре с Престоном как в Конкорде, так и по прибытию в Сэнкчуаре, в разговоре с Пайпер, которая позже о том статью написала, в разговоре с роботами фермы Грейгарден, в диалоге с гулем Кентом в Добрососедстве. Блин, я ж всё это уже говорил, да Вы мимо ушей пропустили.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №165
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 10 января 2016, 18:15
| Отредактировано: Strannik23 - 10 января 2016, 18:51
По поводу морали.Я играю в игры не в поисках морали или каких то филосовских идей.
А вот жаль, потому что игры с хорошим сюжетом нет-нет, да заставляют призадуматься, взвесить противопоставленные стороны, чтобы субъективно оценить, где бОльшее зло, а где меньшее.
Да вы и сами можете получить всю эту информацию, стоит зайти в определенную ветку форума)
Вот только участникам ветки с прикрепленным голосованием это почти ничего не даёт, кроме удовлетворением минутного любопытства и, возможно, ЧСВ, если конкретный участник обсуждения понимает, что его точка зрения в большинстве. Собираемая же разработчиками статистика вполне может анализироваться серьезными людьми. Паранойя и конспироложество? Возможно, но по моему соцопрос в виде сюжетной развилки в RPG - это изящное решение. Большая часть геймеров - молодые люди, ставим перед ними моральную дилемму - спасти близкого для протагониста персонажа или спасти множество людей, целый город или даже страну? На выходе получаем соотношение "либерально-мыслящие/эгоистичные vs ответственных".
не может быть меньшего зла или большего, скажем так - для законов природы, что ты украл 1 рубль ,что ты украл 1 миллиард ,все едино, ты нарушил закон. разница только в степени наказания.
Может.
Настанет время, сам поймешь, наверное. (с) "Семнадцать мгновений весны".
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №169
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 11 января 2016, 05:33
| Отредактировано: Strannik23 - 11 января 2016, 05:40
Вы забыли добавить, что орк ко всему прочему еще и убил мужчину-кормильца семьи, то есть обрек несчастную жену и детей на голод и лишения А вообще Вы - демагог, потому вот Вам самый на мой взгляд очевидный пример меньшего зла из объективной реальности - мужчина, защищая свою семью, столкнул грабителя с лестницы, тот помер, мужчину судят т.к. убил человека. Преступник ли отец или на самом деле герой?
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №170
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 11 января 2016, 07:48
| Отредактировано: Strannik23 - 11 января 2016, 09:15
Орк же, защищал свой лес, защищал священых животных. и по мнению орков, поступил совершенно правильно, спасая животное от злого человека.А то что орк обрет кого то там, это муж несчастной жены сам обрект свою жену, тем что выбрал не тот род занятий, орк в данном случае лишь инструмент,лишь следтствие, а виноват в своей смерти лишь браконьер, так что Орк сделал добро, а вот мужик ошибся выбором, и вина тут только его.
Что у Вас с цитированием-то случилось? Это во-первых, а во-вторых - хе, Вы же сейчас повторили то, о чем и говорил cat-boy.
По событиям в Юниверсити-Пойнт т.к. буквально вчера это место зачищал и голозаписи слушал. Институт всё-таки неадекватен. Во-первых зачем было действовать жестко и именно с помощью Келлога? Нет, серьезно, одно дело, когда Братство в лице двух рыцарей в силовой броне является к некоему фермеру с требованием отдать им имеющиеся у него плазменные карабины. Братство - военизированный орден и действует они с армейской жесткостью, а Институт же характеризует себя, как прогрессивистскую организацию, а это значит, что методы должны соответствовать, а жесткость использоваться лишь в случаях, когда она необходима, когда без кровопролития цели не достижима. Вот, когда Институт тайно от всех производит замену конкретного человека на синта и никто из наземников о том до поры до времени не догадывается, всё норм, в Юниверсити - бред. По моему Институту ничего не стоило послать какого-нибудь синта третьего поколения чтобы банально выкупить найденные Жаклин данные, никто и не понял, что покупатель - синт, действующий по приказу Института и на том всё закончилось и никакой бы жуткой молвы по Пустошам Содружество не было бы.
Во всем виноват теряющий над собой контроль из-за имплантов Келлог? Слабая отмазка. Келлог, конечно, не солдат регулярной армии, а наёмник, солдат удачи, но и наёмники обязаны подчиняться приказам. И тут надо сказать, что в понятие приказ входит не только обозначение цели, но и ряд условий её достижения. То есть Институт мог и должен был приказать Келлогу действовать определенным образом, но не переходить границы. А, если бы по завершению задания обнаружилось, что Келлог обозначенные границы всёё же переше и тем очень и очень неслабо дикредитировал Институт, его впору было бы ликвидировать. Тем не менее Келлога оставили в живых и более того Отец специально так спланировал, чтобы поставить опасного наёмника на пути своего родителя. Миленько.
В коллекцию престранных глюков. Иду со спутницей телепорт достраивать, по пути попадаются одичавшие дворняги в т.ч. легендарные, мы, конечно, отстреливаемся. Вот только я отстреливаюсь с лазерного карабина, а спутница начала со своей двустволки, а потом ка-ак вытащит Толстяка и ядерным зарядом по животине %) А глюк здесь в том, что у спутницы в инвентаре НЕТ Толстяка. Это точно, проверено и тем не менее =\
А да, пришла голову мысль... Вот был бы поворот, если бы оказалось, что из-за тех самых радиоактивных бурь людей в Содружестве уже давно нет, потому как одни погибли, другие - убежали-уехали в ту же НКР, а заместо людей Содружество полнится институтскими синтами третьего поколения снабженными имплантированными воспоминаниями. Если бред написал, извините т.к. поздно уже, устал)
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №174
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 12 января 2016, 05:11
| Отредактировано: Strannik23 - 12 января 2016, 05:11
Подумалось насчет Келлога. Шон и записи в Институте константируют ту самую, уже неоднократно упоминавшуюся в теме выходящую из берегов агрессию. В Институте по этому поводу делают вывод, что всё из-за имплантов, дарующих долголетие. Но что такое в сущности долголетие? Это дополнительная доза впечатлений от всего, что происходит вокруг. И тут нужно вспомнить, что уже не в вымышленных фантастических вселенных, а в объективной реальности не все выдерживают даже тот относительно скромный срок, какой характерен для человека. Кто-то живет 80, 90 и даже сотню лет и всё равно проявляет интерес к жизни, а кто-то в силу индивидуальности и встретившихся на пути обстоятельств ломается, устает от всего или озлобляется гораздо раньше.
Так может быть агрессия порядком зачерствевшего и от того жестокого, циничного Келлога была лишь косвенным следствием институтских имплантов? Иными словами, Институт даровал долголетие тому, от кого и не могло быть никакой иной реакции? Надо сказать, что это момент вместе с рядом других убеждает меня, что ученые в Институте, конечно, гениальные инженеры, кибернетики и биологики, но никакущие психологи, историки и культурологи.
в данном аспекте культура и история = излишняя лирика
В случае конкретно Келлога культура и история не причем, но очень причем психология. Судя по Вашему комментарию, Вы не поняли, что я хотел сказать. Взрослый, трезвый, здравомыслящий человек отличается от прочих тем, что за счет понимания обстоятельств предвидит последствия. Так вот, судя по всему, агрессия Келлога была для Института довольно неожиданным и неприятным следствием, когда, если бы они получше бы вдумывались в то, что творят, следствия были бы ожидаемы и кроме того было бы понимание, что то есть не более чем индивидуальная реакция конкретной личности.
Изменение репутации для пользователя Strannik23
Strannik23Offline
Сообщение №178
| Тема: Впечатления от Fallout 4
написано: 12 января 2016, 14:21
| Отредактировано: Strannik23 - 12 января 2016, 14:22
и при желании Шон мог легко устроить ему "несчастный случай" на работе ...
Да зачем такие сложности? Если принять, что вся операция по экстремальному тест-драйву ГГ была спланирована, когда Келлог уже вовсю испытывал терпение Института, то... Если бы они, действительно, хотели бы устранить риски, то либо вызвали Келлога в Институт и там бы в укромном месте казнили с помощью охотника, либо послали бы охотника за Келлогом в Пустоши, то есть и в том, и другом случае банальная ликвидация безо всяких сантиментов. Понятно, что в таком случае путь ГГ к Институту был бы иным, но это уже другая опера. Ну, или можно рассмотреть тот вариант, что Келлогу после операции в убежище 111 специально попускали многое, чтоб в конечном итоге использовать его в виде хлебной крошки на пути ГГ.
однако если учесть что никто (включая Шона) особо не надеялся на успех ГГ миссии ...
Однако план был и Шон говорит об этом открытым текстом в первом разговоре с ГГ. Вопрос в том, где отправная точка? Практически наверняка можно сказать, что, когда предыдущий руководитель Института посылал группу в убежище 111 за младенцем с чистым ДНК, то он не рассчитывал ни на то, что Шон станет директором Института, ни на то, что "запасной вариант", то есть родитель Шона впоследствии будет иметь возможность принять эстафету. То план тест-драйва - это план Шона. И по моему всё это он задумал, когда него нашли рак.
Мы Вконтакте
