Вверх Вниз


Модератор форума: КсюXa  
Форум » Fallout: New Vegas » Общее обсуждение игры » Что стало бы с Калифорнией при победе Легиона в Неваде? (В теме обсуждается судьба "НКР" в случае провала войны)
Что стало бы с Калифорнией при победе Легиона в Неваде?
ВАЖНО-ознакомьтесь с условиями победы Легиона в Неваде
1.-НКР и жители Калифорнии смогли бы выстоять в войне против Легиона[ 22 ][23.66%]
2.-Калифорния бы пала за несколько месяцев кровопролитной войны с Легионом Цезаря[ 14 ][15.05%]
3.-Калифорния бы пала за годы войны с Легионом Цезаря из за нехватки ресурсов и людей[ 7 ][7.53%]
4.-Калифорния разваливалась бы от внутренней грызни и желанию примкнуть к Легиону[ 5 ][5.38%]
5.-Калифорния разваливалась бы от внутренней грызни и желанию заключить капитуляцию[ 2 ][2.15%]
6.-Калифорния разваливалась бы от внутренней грызни и желанию сдаться[ 4 ][4.30%]
7.-жители Калифорнии разбежались бы в разные стороны подальше из за страха к Легиону[ 7 ][7.53%]
8.-НКР смогла бы отстоять Калифорнию и вернуть себе позиции на Неваде в ближайшее время[ 10 ][10.75%]
9.-НКР смогла бы отстоять Калифорнию но не смогла бы вернуть позиции в Неваде никогда[ 14 ][15.05%]
10.-НКР смогла бы отстоять Калифорнию но не смогла бы существовать как страна(то есть нкр)[ 8 ][8.60%]
Опрос завершен - Понедельник, 27 Июня 2011, 14:05
Всего ответов: 93
Is@4enkof  Offline Сообщение №1081 написано: 14 Июля 2012 в 23:29



194
Калифорния бы пала за несколько месяцев кровопролитной войны с Легионом Цезаря

Бурый  Offline Сообщение №1082 написано: 24 Июля 2012 в 14:57 | Отредактировано: Бурый - Вторник, 24 Июля 2012, 14:59


Странник


10
Я не думаю, что "оставшись без головы" бюрократическая система НКР сможет быстро сделать общество монолитным перед надвигающейся угрозой. Скорее всего там начнётся грызня за власть, массовое дезертирство и "я буду сам защищать себя и свою ферму". Опять же мало кто захочет кормить задарма огромную армию новобранцев, а если кормить платно - придётся направить туда много финансов. Тогда нужно либо печатать больше денег, либо урезать финансирование чего-либо ещё. В любом случае это негативно отразится на ситуации.
Так-же жители "лучшей и демократичной" страны падут духом. Ещё бы, ведь их армию разбили какие-то злобные дикари. Все начнут винить власть и систему, родственники убитых выйдут на митинги или затаят злобу. Всяческие банды и мафия начнут вертеть свои нелегальные дела, пока в стране творится чёрте что...Короче у НКР нет шансов.

Zero_Malkav  Offline Сообщение №1083 написано: 26 Июля 2012 в 22:04 | Отредактировано: Mercutio - Четверг, 26 Июля 2012, 22:11



621
Для особо ограниченных, считающих всех объективных людей сторонниками НКР и вообще для людей не знающих Лора.
Итак, начиная новую игру всем игрокам абсолютно однозначно сообщают, что остатки Юго-Запада объеденились под знаменем НКР (Да, да... все эти Сан-Франциско, Хабы, Нью-Рено, Город убежище, Бониярд, Шэйди-Сэнс и т.д. входят в состав НКР).

Далее...

Хенлон говорит о причинах слабых результатов НКР в Мохаве...


Глория о масштабах НКР...


О уровне организации Науки и образования в НКР...


Усанаги об образовании... Университет!!! Это даже не школа. Теоретическая физика, мидицина на уровне имплантантов, химия и математика... без комментариев.


О всенародной любви к легиону...

Что будет с Легионом по моему мнению -

Уважаемые персонажи, их мнение я разделяю...

Касательно вышеупомянутого расклада про тотальный разгром НКР:

1) Последует полномасштабное отступление сил НКР в Калифорнию.
2) Полный разгром в Мохаве мобилизирует множество талантливых людей в НКР, заставит пересмотреть политику, учитывая первое полномасштабное поражение.
3) Власть мобилизирует мирное население, отзовет рейнджеров, начнет укрепление территории.
4) Многие некомпетентные люди будут смещены, в связи с неудачей в Мохаве.
5) Методы ведения войны с Легионом станут жестче (больший уклон будет не на захват территории, а на нанесения максимального урона противнику).

Теперь Легион.
1) Захватив Вегас, Цезарь возликует и создаст свой новый Рим из руин Вегаса.
2) Для похода в НКР понадобятся во много раз большие силы, нежели для захвата дамбы, посему Цезарь осядет в своем Риме.
3) Подобно Римской империи, легионеры захотят оттянутся и отпраздновать победу...собственно с этого и начнется разврат.
4) Цезарь, осознавая, что используя самодельную броню и холодное оружие не захватить Калифорнию... начнет внедрять образования, что повлечет за собой, в последствии, возникновение раскола в Легионе (появление дессидентов, инакомыслящих, не желающих более убивать и грабить, не желающих бесприкасловно повиноваться).
5) Начнется то, о чем говорит Аркейд и Маркус на вышепредложенных скриншотах.

Алькатрас  Offline Сообщение №1084 написано: 26 Июля 2012 в 22:38


Странник


2
Мне кажется, что в случае поражения в Мохаве дело обернется постепенным, и медленным развалом НКР.
Будет обьективны - НКР это типичное капиталистическое гос-во образца конца 19 начала 20 века. Значит, что вслед за поражением последует ужесточение законов, и страна начнет превращаться в Милитаристскую. Нижние слои (Фермеры, Рабочие, и т.д.) обернутся против подобного развития НКР, и закончится все или гражданской войной, или разделением НКР. Этим и воспользуется Легион (Если тот к тому времени сам не развалится - на Цезаря, мне кажется, совершат покушение).

Zero_Malkav  Offline Сообщение №1085 написано: 23 Августа 2012 в 21:29



621
Quote (Рак)
НКР может существовать только как антиутопия потому что утопия в мире после ядерной войны это ппп


НКР может существовать и существует как банально-капиталистическое государство, сдобренное нац. идеей и прочими плюшками, присущими современному США...которое, к слову, благополучно поживает.
Легион на подъеме за счет необразованных дикарей, считающих цезаря богом.

Рак   Сообщение №1086 написано: 23 Августа 2012 в 21:49



Mercutio,
Несогласен В послевоенном мире демократия это глупость банальная лишь жестокость может править после ядерной войны вот так то

andreasmir  Offline Сообщение №1087 написано: 24 Августа 2012 в 01:43



94
Рак, после ядерной войны, нужно восстанавливать то, что было до неё и постараться, на этот раз не допускать ошибок, а жестокость порождает только жестокость, что приведет к окончательному истреблению остатков человечества.

Гесс   Сообщение №1088 написано: 24 Августа 2012 в 12:48



andreasmir, может быть ты и прав но демократия в мире где правит жестокость и где все д lol руг друга убивают это глупо

Courier38  Offline Сообщение №1089 написано: 24 Декабря 2012 в 19:07



736
Сорри, не хватило терпения дочитать все посты до конца с 1-й до 76-й страницы.

Но мои 5 копеек.

1. При мертвых Кимболе, генерале Оливере и командире Хенлоне ("глава рейнджеров покончил с собой") высшим военным руководством НКР в Мохаве становятся полковник Шу и полковник К.Мур (несгибаемая женщина на Дамбе Гувера). Оба отличаются исключительно волевыми и лидерскими качествами.

Кимбол, равно, как и его кореш Оливер, - плохие стратеги (согласно игре, далее все также согласно игре).
Кимбол стал президентом незаслуженно, вся заслуга 1-й победы на дамбе принадлежит Хенлону. По логике, Кмибол просто лучший политикан и демагог, чем Хенлон.

Если бы не Кимбол, то генералом стал бы Шу, а не Оливер.
Оливер не пользуется уважением среди военных НКР. Он "Генерал поживём-увидим".

1.а. Кроме того, живыми остаются такие же волевые офицеры НКР, как: Кэрри Бойд (военная полиция Маккаррана), капитан Мари Паппас (военная полиция Стрипа), Майор Датри, командир 1-го разведбатальона (квест "охота за головами"), а также командиры постов рейнджеров (причем все). Это важно.

Все эти офицеры отдали слишком много сил и времени, чтобы сдаться Легиону без боя.
Кроме того, остается в живых посол Крокер. Он не пользуется уважением среди солдат, но определенно обладает влиянием среди высшего общества НКР. Он тоже не отчаялся, и тоже ненавидит Легион.

Тысячи солдат и сотня-другая рейнджеров считают потерю Мохаве позором, в том числе позором их карьеры и их жизни.
Уж молчу про офицеров (это тоже по игре и также согласно логике).
Таким образом, вероятен вариант военного переворота (путча), когда Шу и/или Мур захватят власть в НКР, опираясь на озлобленных фронтовиков (даже тыловик майор Найт ненавидит чиновников) и военную полицию.

2. Возможные претенденты на пост главы рейнджеров - практически все командиры постов рейнджеров. Кроме того, рейнджеры - это элита войск, натренированные и направленные спецназовцы. Такие люди просто так не сдадутся.

3. "Ван Граффы и Красный караван закрыты из за Кэсс и Курьера" - они не становятся закрыты в результате такого исхода, просто им накостыляют.

4. Пусть Цезарь и Легат Ланий живы, секьюрититроны роли не играют, и мистер Хаус убит Курьером

5 .Последователи и бомбисты никогда не поддержат Легион.
Первые – в силу своего альтруизма, вторые – в силу своей замкнутости (их может и охмурил Курьер, а потом их истребили легионеры, но по своей воле они никогда не поддержат Легион).

6. «Джошуа Грэхэм проиграл в битве за Зайон и в бегах от Легиона» . Ему тогда одна дорога – в НКР. А он не самый тупой человек в сеттинге Фаллоута.

7. «герой стал Легатом» - по характеру игры ГГ не может стать легатом, а исключительно фрументарием.

8. Крэйг Бун успел сбежать с дамбы и смог вернуться в Калифорнию – ну хоть за это спасибо, автор. За классного снайпера. Еще за полковника Шу )

Если же НКР не перейдет от демократии всяких Гуков Хендерсонов к военной диктатуре, то конец Республике...
Здравствуй, рабство.

P.S. При любом раскладе - хана высокомерным и узколобым типам из Братства Стали.

MojaveCourier  Offline Сообщение №1090 написано: 04 Января 2013 в 12:04


Странник


10
Courier38, можно подумать у Легиона мало "чотких посонов".
Легионеры довольно упороты и готовы жизнь отдать за Цезаря, а республиканские солдаты это какие-то халтурщики, которые сами не знают за что воюют, которые скорее мечтают вернуться в НКР и получить плюшки за службу. Вот во всяких там мусульманских странах, где воюют западные войска против всяких вахабитов примерно такой же расклад в плане морали. Только там вахабиты сильно проигрывают в вооружении "белым людям", но всё-равно неприятностей немало доставляют. А тут у нас в вооружении такой дыры нет, так что Легион явно сильнее НКР, ящитаю.

Courier38  Offline Сообщение №1091 написано: 04 Января 2013 в 13:22



736
Цитата (MojaveCourier)
можно подумать у Легиона мало "чотких посонов". Легионеры довольно упороты и готовы жизнь отдать за Цезаря, а республиканские солдаты это какие-то халтурщики, которые сами не знают за что воюют, которые скорее мечтают вернуться в НКР и получить плюшки за службу. Вот во всяких там мусульманских странах, где воюют западные войска против всяких вахабитов примерно такой же расклад в плане морали. Только там вахабиты сильно проигрывают в вооружении "белым людям", но всё-равно неприятностей немало доставляют. А тут у нас в вооружении такой дыры нет, так что Легион явно сильнее НКР, ящитаю.


Читаем внимательно
Цитата (Courier38)
Если же НКР не перейдет от демократии всяких Гуков Хендерсонов к военной диктатуре, то конец Республике... Здравствуй, рабство.


P.S. Офф: Вахабизм - это официальная религия в Саудовской Аравии, через эту же С.Аравию Запад спонсирует террористов.
И на Ближнем Востоке воюют в основном, частные армии типа "Академи" (нынешнее название "Блэквотер Си").

Sandmännchen  Offline Сообщение №1092 написано: 04 Января 2013 в 13:41





7668
Цитата (Mercutio)
Легион на подъеме за счет необразованных дикарей, считающих цезаря богом.

Никто не считает Цезаря богом. Не стоит

Легион на подъеме потому, что они умеют защищать свои земли и находить союзников. НКР никогда не славилась этим на протяжении всей серии, где появлялись ее представители.

Цитата (Mercutio)
НКР может существовать и существует как банально-капиталистическое государство, сдобренное нац. идеей и прочими плюшками, присущими современному США...которое, к слову, благополучно поживает.

НКР существовала только потому, что Выходец и Избранный раздвинули горы для них (образно говоря). Даже если отбросить уничтожение армии Создателя, остается спасение Танди из лап предков ханов.

Сравните достижения нкр за несколько поколений, и легиона, за такое короткое время.

Большинство противников легиона и защитников нкр, как правило, сравнивают обе стороны с настоящим миром.
То есть легион, угнетающий женщин и казнящий геев в пост-апокалипсическом мире плохой потому, что так не делают в нашем мире.

Вы, как всегда, вырывали слова из контекста. Я никогда не сомневался в том, что Хаб находится в составе нкр (вернее то, что от него осталось. )

Большинство ваших аргументов сводятся к стукам кулако

Мне плевать, что сказала ... кхм... профурсетка из Ван Граффов. Реально плевать. Может быть, для нее и ее сброда Калифорния огромна, но она определенно меньше владений легиона. Скорее всего, она говорила об армии нкр в сравнении с численностью своих головорезов, т.к. не могла видеть войск легиона в действии.

Я видел диалоги Хенлона. Там не упоминается ни Сан-Франциско, ни Гекко, ни Город Убежище. Даже на представленных скринах нет подтверждения ваших слов.
Г.У. упоминается в диалоге с Кэсс. В духе "Я тебе не ханжа из Города Убежища". Если в Городе-Убежища остались ханжи, то значит он остался независимым.
Кроме того, Город Убежища, Кламат и Дыра находятся в Орегоне. Это уже не Калифорния. В игре нигде не упоминается то, что НКР завладела хоть какой-то частью этого штата.

То, что в Вестсайде шатается человек, родом из Кламата, вовсе не говорит, что этот город стал собственностью "глупого мишки".

К слову о Томасе Хилдрене - почему вы не показали скрины, где он говорит, что получил все образование от последователей Апокалипсиса, как и другие ученые в нкр?
Граждане НКР считают последователей Апокалипсиса фанатиками и анархистами (читайте их диалоги при высокой репутации у последователей) То есть НКР получают знания от своих же врагов, т.к. сами не способны дать образование другим.

На скриншотах нет прямых подтверждений ваших слов, лишь высказывания союзников/приверженцев нкр. Большая часть вообще не в тему. Вы зря наскринили то, что я уже видел и то, что я уже знаю.

Маркус - вообще не показатель. Этот неудачник не смог править маленьким городом в чертовой Калифорнии. У него были люди и ресурсы, но он облажался. Новый провал в Мохаве привел к тому, что тени вырвались на свободу.
Неужели слова этого неудачника, находящегося очень далеко от мест сражений, имеют хоть какой-то вес? Нет, ну реально. Я говорил об этом ни один раз, но все равно находятся те, кто считают его слова - аргументами.

Если нкр такая сильная, а легион такой слабый, то почему Уилисс вдарил ракетами по обоим, а не по сильнейшей стороне?

Итог- Союзники нкр вновь показали, что они могут смотреть на ситуацию только под одним углом и слушать только тех, кто думает так же. Как всегда, никаких весомых аргументов и самое главное - никаких доказательств того, что во владениях нкр находятся те или иные локации.
Томас наверняка упомянул бы ученых Ши и Города-Убежища (или их потомках, хотя бы), будь те в составе нкр, верно? Наверняка кто-нибудь на Гелиос 1 упомянул бы атомную электростанцию, которая снабжает Калифорнию?
Союзники нкр вновь прибегнули к поверхностному суждению.
Цитата (Mercutio)
Цезарь, осознавая, что используя самодельную броню и холодное оружие не захватить Калифорнию... начнет внедрять образования, что повлечет за собой, в последствии, возникновение раскола в Легионе

Сколько раз, черт возьми, повторять - легион использует огнестрельное оружие. Белые ноги использовали оружие из военных складов, дабы уничтожить Нью-Ханаан. Не копьями они же сжигали город. Полковник Мур говорит о том, что легионеры используют весь огнестрел, который только найдут. То есть после падения Калифорнии в их распоряжении окажется множество оружия от побежденных. Что уж говорить об их победе над братством стали в одной из концовок.

MojaveCourier  Offline Сообщение №1093 написано: 04 Января 2013 в 14:07


Странник


10
Цитата (Courier38)
Читаем внимательно

окау, каюсь

zaldermann  Offline Сообщение №1094 написано: 05 Января 2013 в 09:11 | Отредактировано: zaldermann - Суббота, 05 Января 2013, 09:24



283
Цитата (Sandmännchen)
Большинство противников легиона и защитников нкр, как правило, сравнивают обе стороны с настоящим миром.

А с чем еще? Мы не граждане Вселенной или эфирных измерений, а государства, расположенного в заданных пространственно-временных рамках. И сравнивать ясен пень будем с реальностью. Больше не с чем. Если будем плодить какие-то параллели, то нас скорее упекут куда-нибудь потише, ибо нефиг.
Да и вообще, ты что, считаешь нормой угнетение женщин? Женофоб, что ли?

О, только сейчас заметил, Модератор форума: Sandmännchen.


Не опускайте рук и клешен, господа!
Sandmännchen  Offline Сообщение №1095 написано: 05 Января 2013 в 10:02





7668
zaldermann,
Сравнивать современный мир с пост-апокалипсисом не логично, ибо у нас многое дозволенно из-за большого количества людей, ресурсов и так далее.

Цитата (zaldermann)
Да и вообще, ты что, считаешь нормой угнетение женщин?

А почему бы и нет? Легион не пускает их умирать на войну, управлять людьми и на другие сложные задачи.

А что нкр? Наркомания, проституция, порноиндустрия и возможность записаться в армию. По меркам современного мира это норма. Но зато женщины нкр свободны, и это хорошо, ведь так?

Courier38  Offline Сообщение №1096 написано: 05 Января 2013 в 10:09



736
Цитата (Sandmännchen)
А что нкр? Наркомания, проституция, порноиндустрия и возможность записаться в армию. По меркам современного мира это норма. Но зато женщины нкр свободны, и это хорошо, ведь так?

Простите, а чем вас Хаус не устраивает?
Ему же пофиг, о чем люди думают, чему верят, лишь бы работу делали.

Sandmännchen  Offline Сообщение №1097 написано: 05 Января 2013 в 10:13





7668
Цитата (Courier38)
Простите, а чем вас Хаус не устраивает?

При чем тут Хаус? Я говорил об нкр.
Стрип не принадлежит им до момента его смерти.
Я судил о Калифорнии по каноничной концовке, городам из fallout 2 и диалогам из вегаса. Судя по словам Стеллы "киноиндустрия" в Нью-Рино до сих пор процветает

Courier38  Offline Сообщение №1098 написано: 05 Января 2013 в 10:13



736
Цитата (zaldermann)
А с чем еще? Мы не граждане Вселенной или эфирных измерений, а государства, расположенного в заданных пространственно-временных рамках. И сравнивать ясен пень будем с реальностью. Больше не с чем. Если будем плодить какие-то параллели, то нас скорее упекут куда-нибудь потише, ибо нефиг.

Золотые слова.

Цитата (zaldermann)
О, только сейчас заметил, Модератор форума: Sandmännchen.

Не надо так, камрад. Он нормальный модератор, очень даже адекватный и очень интеллигентный.
Проще говоря, если он модер, это не значит, что он тебя в порошок сотрет, если ты с ним несогласный.

Sandmännchen  Offline Сообщение №1099 написано: 05 Января 2013 в 10:19





7668
Цитата (Courier38)
Золотые слова.

Не согласен - если человечество пережило апокалипсис, то его развитие (психологическое, культурное и научное) спало и начало медленно идти по новому пути. Так что сравнения с реальным миром не уместны.
Нью-Рино - яркий пример. Одни люди сорят деньгами и живут в роскоши, смотря по телевизорам горячее кино пустошей, а другие живут от дозы до дозы и вынуждены попрошайничать (если не хуже)
Если в реальном мире это не так плохо, так как есть хорошие города, то на пустошах все иначе. По меркам пустошей Нью-Рино - большой город и он мог бы приносить больше пользы не в качестве развлечений для обывателей. Райты вполне могли сделать город культурно-образовательной столицей Калифорнии, если бы не прихлебатели Танди и их союз с Бишопами.

Courier38  Offline Сообщение №1100 написано: 05 Января 2013 в 10:26 | Отредактировано: Courier38 - Суббота, 05 Января 2013, 10:35



736
Цитата (Sandmännchen)
При чем тут Хаус? Я говорил об нкр. Стрип не принадлежит им до момента его смерти. Я судил о Калифорнии по каноничной концовке, городам из fallout 2 и диалогам из вегаса. Судя по словам Стеллы "киноиндустрия" в Нью-Рино до сих пор процветает

Чуть-чуть поясню.

Несмотря на свой возраст, я не играл в Ф1 и Ф2. И поэтому, возможно, я не понимаю всех восторгов игроков по "священным" НКР и Братству Стали.

Всё, что г-рят легионеры о НКР, я понимаю и принимаю: распущенность нравов, коррупция и.т.д.
Братство Стали - как бы так мягче сказать, очень замкнутая группировка, не дающая никому развивать технологии, и Братство ни с кем ничем не делится. Причем, они очень высокомерны.

З.Ы. Пока писал, понял, не в той теме задал вопрос.

Добавлено (05.01.2013, 10:26)
---------------------------------------------
Цитата (Sandmännchen)
Не согласен - если человечество пережило апокалипсис, то его развитие (психологическое, культурное и научное) спало и начало медленно идти по новому пути. Так что сравнения с реальным миром не уместны. Нью-Рино - яркий пример. Одни люди сорят деньгами и живут в роскоши, смотря по телевизорам горячее кино пустошей, а другие живут от дозы до дозы и вынуждены попрошайничать (если не хуже) Если в реальном мире это не так плохо, так как есть хорошие города, то на пустошах все иначе. По меркам пустошей Нью-Рино - большой город и он мог бы приносить больше пользы не в качестве развлечений для обывателей. Райты вполне могли сделать город культурно-образовательной столицей Калифорнии, если бы не прихлебатели Танди и их союз с Бишопами.

Я возможно сейчас скажу крамольную вещь, но в реальном мире тоже есть такое. Но пофиг, потому что на русском ресурсе пишу.
Я живу в Казахстане, Алматы и Астана - единственные города, где можно жить, а не выживать. И всем пофиг на культуру.
Извините, наболело.

И Райты - это мафия, если не ошибаюсь. Бандитам (гангстерам, мафиози) всегда все пофигу, пока их карман полон.

Sandmännchen  Offline Сообщение №1101 написано: 05 Января 2013 в 10:44 | Отредактировано: The_Riff - Суббота, 05 Января 2013, 11:12





7668
Courier38,
Братство стали в Мохаве обречено оказаться под каблуком НКР или Легиона. Какой каблук будет давить на них и с какой силой зависит только от обстоятельств. Если эти две фракции каким-то чудесным образом не будут воевать за бункер, то Хидден-Вэлли ждет медленная гибель от кровосмешения.

Многие восторгаются нкр из-за "рейнджерства" - это наследие Wasteland. Рейнджеры это якобы крутые ребята, носящие крутую довоенную униформу. Во второй части они боролись с работорговлей, в первой же встречалось всего два рейнджера.

Другие из-за внешних атрибутов, вроде "видимости демократии" и так далее

Товарищ Mercuto присваивает нкр то, чего у них никогда не было. Будь у них слишком большое численное и оружейное превосходство, то Йес-мэн, Мистер Хаус и Цезарь наверняка бы отметили это.
Против его необоснованной версии есть факт - НКР опасается нападать на мистера Хауса, так как опасается слишком больших потерь среди своих войск, благодаря которым легион сможет отхватить у них Стрип (один из диалогов мистера Хауса)
Слова представленных персонажей в данном контексте не имеют веса, т.к. они не видели и не могли видеть легионеров в живую. Легион редко появляется вдали от побережья.
Союзников нкр искать не умеет. Один раз они предпочли цивилизованному Городу Убежища целую мафиозную семью, из-за которой пересмотрели многие свои законы.

У нкр есть сила, но она заключается совсем в другом... в стратегических возможностях, которые они не смогут использовать без помощи Курьера. В страхе перед легионом и в харизме Кимбола. В том, что дамба и Мохаве пока в их руках.

Про Райтов - не я так писал, концовки же. Впрочем, создать им условия вполне возможно - без оружейного склада Сьерра и других семей они смогут облагородить город.

Courier38  Offline Сообщение №1102 написано: 05 Января 2013 в 10:53



736
2 Sandmännchen
Спасибо, примерно понял.

Хорошо, Легион победил - Хауса нет, НКР нет.

Как дальше человечество будет жить - по примеру Древней Римской Империи (с учетом радиации, технологий и всего прочего наследия Фаллоут)? Мне просто интересно.

И кстати, почему вы думаете что курьер станет легатом, а не фрументарием?

Sandmännchen  Offline Сообщение №1103 написано: 05 Января 2013 в 11:06





7668
Цитата (Courier38)
И кстати, почему вы думаете что курьер станет легатом, а не фрументарием?

В оригинальной игре Курьер и им и так является, если служит на стороне легиона. Правда говорит об этом только Уилисс.
Цитата (Courier38)
Как дальше человечество будет жить - по примеру Древней Римской Империи (с учетом радиации, технологий и всего прочего наследия Фаллоут)? Мне просто интересно.

Цезарь сказал, что (образно) "НКР и Легион падут, а на их месте возникнет новая империя, лишенная недостатков обоих".

RustWays  Offline Сообщение №1104 написано: 05 Января 2013 в 11:26



5265
Цитата (Sandmännchen)
Хидден-Вэлли ждет медленная гибель от кровосмешения.

А ничего, что Хидден таки связан с западным братством? Это не 101ое, где от кровосмешения можно умирать...
Цитата (Sandmännchen)
Будь у них слишком большое численное и оружейное превосходство

Согласен. Да и сами НКР признают, что их войска состоят из фермеров. А в 23 веке поколению фермеров нкр не дает владеть оружием, ибо "защищает" их самостоятельно. Поэтому при наборе армии мало кто умеет обращаться с оружием. Это не столичная, где каждый второй с пушкой обращается...

Добавлено (05.01.2013, 11:14)
---------------------------------------------

Цитата (Courier38)
Как дальше человечество будет жить - по примеру Древней Римской Империи (с учетом радиации, технологий и всего прочего наследия Фаллоут)? Мне просто интересно.

Легко. С ноля...

Добавлено (05.01.2013, 11:21)
---------------------------------------------

Цитата (Mercutio)
Глория о масштабах НКР...

Здесь ты прав, они огромны. Правда это большое стадо баранов. В их случае "не числом, а умением" не работает. Задавят толпой, как в битве при Гелиосе.

Добавлено (05.01.2013, 11:26)
---------------------------------------------

Цитата (Mercutio)
О уровне организации Науки и образования в НКР...

Это же идеолог. Однозначно можно сказать, что перспективный БНП занимается фигней, например Эмили Ортал из Последователей Апокалипсиса считает, что БНП уделяет недостаточно внимания развитию медицины, сосредотачиваясь на исследованиях, необходимых для ведения войн.

Sandmännchen  Offline Сообщение №1105 написано: 05 Января 2013 в 11:30





7668
Цитата (The_Riff)
А ничего, что Хидден таки связан с западным братством?

Видишь ли - из-за постоянных войн братьев стали больше не становится. С учетом того, что молодым разрешается покинуть бункер, если они этого захотят, то это значит какая-никакая часть молодого поколения уходит на пустоши.
Новых людей со стороны они не вербуют, так что со временем они будут обречены

The_Riff,
Глория - не аргумент. Она обычная бандитка. Что она могла видеть? Генерал Оливер Ли лично показал ей элиту нкр в действии?
Или что больше вероятно - крышки и бумажки сработали в ее глазах как увеличительное стекло.

Товарищ Меркуто умолчал, что она называет Легион целой нацией рабовладельцев.

RustWays  Offline Сообщение №1106 написано: 05 Января 2013 в 12:09



5265
Цитата (Sandmännchen)
крышки и бумажки

Для НКР являются показателем власти.

Цитата (Sandmännchen)
она называет Легион целой нацией рабовладельцев.

Хотя его любимые Обсидианы как раз не хотели показывать Легион только как рабовладельцев...

Sandmännchen  Offline Сообщение №1107 написано: 05 Января 2013 в 12:11





7668
Цитата (The_Riff)
Для НКР являются показателем власти.

Я не то имел в виду. Это к тому, что Глория скорее видела много денег, чем много войск.

RustWays  Offline Сообщение №1108 написано: 05 Января 2013 в 12:45



5265
Цитата (Sandmännchen)
Это к тому, что Глория скорее видела много денег, чем много войск.

Хм, мне все-же кажется, что у них большая армия...

Sandmännchen  Offline Сообщение №1109 написано: 05 Января 2013 в 12:56





7668
Цитата (The_Riff)
Хм, мне все-же кажется, что у них большая армия...

Возможно, но по меркам пустошей. Как я уже говорил - с очень большой армией они бы давно прогнали мистера Хауса со Стрипа, не опасаясь больших потерь и ни при каких условиях не согласились бы на временное союзничество с Мохавским братством стали. НКР просто бы не нуждалась в их помощи.

Courier38  Offline Сообщение №1110 написано: 05 Января 2013 в 18:32 | Отредактировано: Courier38 - Суббота, 05 Января 2013, 18:35



736
Цитата (Sandmännchen)
В оригинальной игре Курьер и им и так является, если служит на стороне легиона. Правда говорит об этом только Уилисс.

Вы же сами критиковали речи НПС в стиле "одна бабка сказала".

Просто по логике, курьер (ГГ) по игре разведует местность, убивает в одиночку практически толпы врагов, ворует, взламывает замки и терминалы, добывает информацию и т.д. и.т.п. Это же действия диверсанта (спецназовца, коммандос), т.е. фрументария.
Курьер - идеальный разведчик и диверсант. Цезарь и Легат Ланий - явно не дураки, чтобы разбрасываться такими талантливыми людьми.
Курьер по игре не командует даже взводом, его лидерские способности никак по игре не проявляются.
За что его легатом, даже не деканом?
Вот, заместителем Вульпеса Инкульты или даже его начальником - это логично.

Цитата (Sandmännchen)
Цезарь сказал, что (образно) "НКР и Легион падут, а на их месте возникнет новая империя, лишенная недостатков обоих".

Стоп, как это Легион падет при таком раскладе? Это опечатка?
В любом случае, НКР и Хауса нет, как вы видите будущее человечества?
Легион сотрет в порошок рейдеров и прочую уголовную шваль, это понятно.
А дальше?
Смени голод на рабский ошейник?

Форум » Fallout: New Vegas » Общее обсуждение игры » Что стало бы с Калифорнией при победе Легиона в Неваде? (В теме обсуждается судьба "НКР" в случае провала войны)
Поиск: