Сколько уже тысяч лет им, а Адептус-Механикус штампует все по образу и подобию.
Просто они стремятся сохранить дЭвнюю технулогию. А она отличается такой невообразимой, неописуемой, непередаваемой апупенностью, что все технологии других рас и рядом не стояли.
Изменение репутации для пользователя Генсек
ГенсекOffline
Сообщение №572
написано: 12 февраля 2013, 16:19
| Отредактировано: Генсек - 12 февраля 2013, 16:20
Вот это тоже. Слишком много правил, слишком мало свободы для мысли и работы. Вот и топчутся технологии во много на месте.
Они то и рады пойти вперед, но наука деградировала. Марсианам досталось во время Ереси, множество кузниц было уничтожено, ценные мозги утекли заграницу, большую часть высоких технологий унесли с собой темные механикумы. А лоялы вон, броню терминатора лохматых годов производства уже 1000ный раз штопают - даже полноценных чертежей не могут найти. Какой тут прогресс.
Capo di tutti segretari generali
Изменение репутации для пользователя Gоблин
GоблинOffline
Сообщение №573
написано: 12 февраля 2013, 16:41
| Отредактировано: Gоблин - 12 февраля 2013, 16:43
Они то и рады пойти вперед, но наука деградировала.
Так на то и нужно было бы сотрудничать да перенимать, если своих мозгов пока не хватает. Да стараться какие-то исследования проводить. А они только и делают, что сами себе палки в колеса суют. Плохому танцору... ну дальше понятно.
Кому буду нужен - обращайтесь в стим или дискорд (Gоблин #9128).
Изменение репутации для пользователя Miracle_Paint
Еще раз повторюсь, зрить в корень нужно. Если буквально, то конечно не стоит. А вот если освоить саму технологию, сделать свою пушку, но еще круче, мощнее, надежнее и т.п...
Хех. Ну допустим, сделали. И что? Себестоимость каждой машины повышается, расход боеприпасов повышается, расход энергии повышается, надежность понижается, учитывая как и куда обычно сбрасывают дредноутов... Просто, пока, дредноут может справится с любой "вкусняшкой" что доступна другим расам. Так зачем лишний геморрой? В итоге, насобирать КРУУУТЫЙ стволов, и при этом терпеть убытки как экономические, так и сильное падение эффективности. Потому что, если уж ставить что то новое, это надо: конвеерное производство наладить - раз. Причем, как самих пушек, так и боеприпасов к ним. Экономность, надежность, удобство довести до нужного уровня - два. ГЛОБАЛЬНО, в миллионах планет, переобучить экипажи новым технологиям - три. Наладить производство на месте всего этого счастья - четыре. Обучить квалифицированные ремонтные бригады - пять... и так далее и так далее. В итоге, мы получаем такой геморрой, что мама не горюй. Империум то не маленький, чтобы вот так вот глобально что то делать. Пока справляются, и ладно. Хотя, все это рано или поздно делать придется.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Gоблин
GоблинOffline
Сообщение №576
написано: 12 февраля 2013, 17:29
| Отредактировано: Gоблин - 12 февраля 2013, 17:31
2GaRiN, а есть в Империуме и не только дредноуты, ага. Есть Руссы, Химеры, Громовые Ястребы, Рино... (длинный список)... и если действовать с умом, установить именно максимально полезное для данной машины орудие/броню/оборудование, то повысятся ее огневая мощь/выживаемость/другие характеристики.
А касательно всего что выше... это неизбежно. Рано или поздно изменяются конструкции и имперских машин, они усложняются и становятся дороже. Все тоже самое происходит.
Цитата 2GaRiN
Пока справляются, и ладно.
Угу. Вечно гибнут тысячи, а то и сотни тысяч (да и больше бывает) народу. Гражданских сколько. Если бы технологии были совершеннее, то много можно было бы избежать.
Кому буду нужен - обращайтесь в стим или дискорд (Gоблин #9128).
Даже если и вручать, то они могут и не вернутся из путешествия. А если и вернутся, то неизвестно в каком физическом или психическом состоянии.
- енто точно. Забредут наши ИГ-шники в Око ужаса, а там им сразу империалистические пропагандисты пообещают гражданство в обмен на службу в армии, вот и останутся наши солдатики на чужбине
Угу. Вечно гибнут тысячи, а то и сотни тысяч (да и больше бывает) народу. Гражданских сколько. Если бы технологии были совершеннее, то много можно было бы избежать.
Не факт. Все могло быть и еще хуже. Экстерминатус вон тоже новая технология. Мощная. Но кому от нее лучше?
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Генсек
ГенсекOffline
Сообщение №579
написано: 12 февраля 2013, 17:43
| Отредактировано: Генсек - 12 февраля 2013, 17:44
А касательно всего что выше... это неизбежно. Рано или поздно изменяются конструкции и имперских машин, они усложняются и становятся дороже. Все тоже самое происходит.
- дороже они станут только если каждый раз внедрять ненужные сверхтехнологичные девайсы, поскольку нужны будут новые мощности, новые спецы, новые экипажи и тд.. А так старые технологии будут становиться только дешевле и проще в сборке.
Gоблин, Видишь ли. Имперцы сейчас поймали так называемый БАЛАНС. То есть. Дешево-надежно-эффективно. А такое сделать очень сложно. Как, кстати, хорошо показывает вся история военной промышленности человечества. Тут менять нужно с оглядкой, да еще какой. Один косяк в МАССОВОМ производстве, один технический изъян, и людей погибнет в 10, а то и в 100 раз больше чем погибает сейчас.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Gоблин
GоблинOffline
Сообщение №581
написано: 12 февраля 2013, 18:10
| Отредактировано: Gоблин - 12 февраля 2013, 18:17
- дороже они станут только если каждый раз внедрять ненужные сверхтехнологичные девайсы, поскольку нужны будут новые мощности, новые спецы, новые экипажи и тд.. А так старые технологии будут становиться только дешевле и проще в сборке.
Лооол. На примере современной техники пояснить? Что сложнее, дороже и т.п. - Т-90 или Т-34?
2GaRiN, так я ведь не говорю о том, чтобы снять какую-то пушку с эльдарского танка и тут же пустить ее в производство. Ох, ну люди, читайте что я пишу, не додумывайте. Речь идет о ТЕХНОЛОГИИ. Т.е. мы исследуем, разбираемся во всех тонкостях, проводим разные испытания, выпускаем первые образцы и др. Разобравшись во всем, выпускаем уже в мелкие серии и дальше все как в жизни. Между прочим, Ересь вспомним, выпускались постоянно новые пушки/брони, и что? Осваивали, разбирались. Для КД вон, постоянно на Марсе пахали, чтобы броню новую сделать еще лучше.
Кому буду нужен - обращайтесь в стим или дискорд (Gоблин #9128).
Лооол. На примере современной техники пояснить? Что сложнее, дороже и т.п. - Т-90 или Т-34?
Хе хе. ТЫ это про современность хорошо заговорил. Вот тебе пример, который просто просится, чтобы его назвали. Автомат Калашникова! Производства 1974 года, стоит на вооружении 74 стран мира. До сих пор. Если автоматы и надежнее, есть и дешевле, и точнее, есть и мощнее, есть и удобнее. Но как стоял АКа на вооружении стольких стран, так и стоит. А все почему? А потому, что ни один автомат в МИРЕ не соединяется в себе неплохую точность, надежность, дешевизну, мощность и так далее. Пригоден для использования ГДЕ УГОДНО. Это тебе альтернатива имперских технологий. А высокотехнологичная винтовка М-16, и ее выкидыши различных модификаций, как оказалось совершенно не приспособлены воевать в пустыне. И американские солдаты ее за это очень не любили, и всеми правдами и неправдами добывали себе старенькие калаши. Второй пример РПГ, наш старый добрый. Который как оказалось, если для него всего то разработать новый боеприпас, отправляет новые Абрамсы на переплавку, за нефиг делать. P.S. Только про политику не надо, я это просто для примера привел.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Gоблин
GоблинOffline
Сообщение №583
написано: 12 февраля 2013, 18:31
| Отредактировано: Gоблин - 12 февраля 2013, 18:31
если брать отдельного гвардейца с аграрной планеты, с лазерным фонариком и картонным бронежилетом то да - они восхищаются. Суть в том что грубая и не столь сверхтехнологичная имперская военная машина куда эффективней их плазма фаера...
В любом случае, техника тау позволяет им воевать в меньшими силами.
Как будто половина BL этого не делает. Особенно Дембски-Боуден. Цитата (Генсек)
Ну, в ИХ мелких масштабах - да, позволяет. Но Имперцы куда более универсальны в военном деле. Когда у Империума выкроится свободное месячишко другое и они сыграют с Тау по своим правилам, то тут шара для тау и закончится. Да и при чем тут Боуден? Боуден крут, тут мы не сойдемся. Да и стоит уже привыкнуть что все что издается из под пера авторов BL, не домыслы и рассуждения, а бэк. Факты. Истина.
Capo di tutti segretari generali
Изменение репутации для пользователя Gоблин
GоблинOffline
Сообщение №586
написано: 13 февраля 2013, 13:05
| Отредактировано: Gоблин - 13 февраля 2013, 13:19
Далеко за примером идти не надо. Кое-кто лет 70 назад уже строил летающие тарелки, Ратте, Лэндкрузеры (бластеры не успели) сверхзвуковую авиацию... а победили те кто знал в каком времени и каким оружием воевать. Дес Стары империуму строить что-ли?
Одно дело, изобретать с нуля какую-то фигню. А если есть готовая технология которая доказала свою эффективность, то это уже вопрос желания и нужды. При учете потерь импов, то им вполне бы пригодились более мощные пушки. Врагов хватает. Я бы не отказался от лишней огневой мощи, равно как я думаю и КД.
Кому буду нужен - обращайтесь в стим или дискорд (Gоблин #9128).
Изменение репутации для пользователя Генсек
ГенсекOffline
Сообщение №587
написано: 13 февраля 2013, 14:13
| Отредактировано: Генсек - 13 февраля 2013, 14:16
Я что-то не понимаю. Прозвище танка "убийца титанов" недостаточно красноречиво говорит о его назначении? О какой такой неуклюжести речь? Его что, будут выводить на поле боя для истребления десятка еретиков, прячущихся по сараям?
Цитата Gоблин
А теперь модно прикинуть, что будет, если взять их технологию и сделать с имперским размахом, ту же термовскую бронь.
- можно. Лет 10-15 на исследование технологии + лет 150-200 на то чтобы внедрить эти технологию на основных мирах-кузницах + лет 500 на то чтобы перевооружить Спейсов и ИГ на всех фронтах... И результат: десяток орденов первого основания получит данные технологии, из полков ИГ... кадианцы, стальной легион... может еще катачанцы... и все. А на 90% процентах других ТВД все будут воевать лопатами и штыками в т.ч. спейсы, поскольку средств на дорогущие убер технологии больше не найдется. Надо будет еще попросить Абаддона повременить немного, ну там варбоссов всяких, тиранидов...
13 рота волков вроде ж в очке ужаса прохлаждается и она никакая не почетная.
в смысле достопочтенная. Они её отдельно выделяют от остальных 12. Одно время все думали что она окончательно сконала. Даже обсидиановую плиту в их честь поставили в Клыке. Потом они внезапно вылезки во время 13 Похода и все под вульфеном. Ребятки походу заблудились маленько и даже вроде не в курсе что 10 000 лет прошло... Во всяком случае они ничего не знают о Походах Абаддона, о том что Импи уже давно в кресле качалке сидит и продолжают преследовать Сынов с момента падения Просперо
Они её отдельно выделяют от остальных 12. Одно время все думали что она окончательно сконала. Даже обсидиановую плиту в их честь поставили в Клыке. Потом они внезапно вылезки во время 13 Похода и все под вульфеном. Ребятки походу заблудились маленько и даже вроде не в курсе что 10 000 лет прошло... Во всяком случае они ничего не знают о Походах Абаддона, о том что Импи уже давно в кресле качалке сидит и продолжают преследовать Сынов с момента падения Просперо :D
Инфа древняя: Вархаммер 40к Компиляция (там про Русса), кодекс глаза ужаса (вроде 3й) и пара рассказов из допотопных Вайт дварфов... Ночь вульфена, марка вульфена... ну короче в этом духе. Мож еще чего забыл. Ядро роты действительно составляют рунные жрецы но... там вроде не все так плохо как ты сказал. Они все прокляты вульфеном, но применяют его "по-штучно". Закончили с Походом и вернулись преследовать Сынов. Там такая фишка, либо в Варпе для них время хитро шло (что не редкость), либо они действительно шатались 10 000 лет, а не закорраптились именно благодаря вульфену...
Мы Вконтакте
Чо?