Ну, то что сделал Логейн пл другому то и назвать трудно. Но он сохранил армию. Это его частично оправдывает. И все-таки я считаю, что как преданный трону полководец он должен был рискнуть. Победить, конечно бы не удалось, но вот отбить короля и организованно отступить - вполне возможно. Логейе многократно проделывал это - спасал Мерика во время войны с Орлеем. Значит тут просто у него были другие цели - предательство короля вполне очевидно.
Не факт, кстати, что битва при Остагаре была заведомо проиграна. Ферелденская армия заняла очень удобную оборонительную позицию: атаковать орда могла только спереди и далеко не всеми порождениями сразу. А подкоп под башней Ишала был не так уж и велик, чтобы в тыл Кайлану могли бы ударить сколь-нибудь серьёзные силы. И ударь Логейн со своими войнами им в тыл, люди вполне могли бы и победить. Только победа эта была бы довольно-таки кровавой и бесполезной, поскольку Архидемон в бою всё равно не участвовал. В общем, довольно-таки сложный поступок, как ни крути, со своими как положительными, так и отрицательными сторонами. Потому о него и ломаются копья уже 9 лет
Изменение репутации для пользователя Ауранг
АурангOffline
Сообщение №784
написано: 21 января 2019, 20:13
| Отредактировано: Ауранг - 21 января 2019, 20:16
Просто ДАО, это наследие давно павших биоваров. Заняли войска позицию снизу, что учитывая крепость Остагар, это не разумно. Да и сам Кайлан ничего не смыслил в тактике ведения бою. Все же процент, что все бы отправились на суд лжебога крайне великий.
Я бы сказал, что у выбранной ими позиции были и плюсы, и минусы. Плюсы - порождения могли атаковать только с одной стороны, а лучники людей - безнаказанно поливать их стрелами с господствующей высоты. Минусы - невозможно маневрировать и некуда отступать. Плюс, очень многое было поставлено на тыловой удар Логейна.
Внесу свои "5 копеек", тема интересная. Стал переигрывать "ДАО" после многих лет перерыва и всё теперь представляется в новом свете. Всё-таки, с возрастом идёт переоценка ценностей. Логейн - для меня теперь уже не предатель, а герой. Обмолвлюсь, что впервые, я поговорил с ним перед битвой при Остагаре и был удивлён его трезвой оценке ситуации. Теперь у меня нет сомнений в том, он спас армию и люди, которые с ним ушли, не были деморализованы. Впоследствии, они смогли дать достойный отпор Мору. "Предательство" короля было неизбежным, так как Кайлан упрям и самоуверен, переубедить его Логейн был не в силах. Единственный, кто на мой взгляд мог исправить ситуацию - это Дункан. Вспоминается песня Высоцкого "...Пусть жираф, был не прав, но виновен не жираф, а тот, кто крикнул из ветвей: "Жираф большой - ему видней!" Поведение Дункана при Остагаре ставит меня в тупик. Он прекрасно знал (предчувствовал), что победа маловероятна, более того, он явно делится своими опасениями с ГГ. Что же ему помешало посоветовать королю уйти от прямого столкновения с Мором и вместо этого заманив в ловушку, оценить реальную угрозу? Получается, что он идя на поводу у самоуверенного Кайлана, самолично отправил на убой и его и половину войска, героически погибнув при этом сам. Не странно ли это? Неудивительно, что после этого доверие к Серым стражам было подорвано, так как король полностью полагался на них в войне с Мором, а они не только не помогли, но привели к гибели множество людей и его самого. Поэтому, хотя Серые стражи и не убивали короля буквально (и не предавали его), но безусловно виновны в его гибели. Что, собственно, и объявил Логейн. Хочу отметить, что Логейн - очень яркая и сильная личность (я считаю, что из постоянных спутников с ним можно сравнивать лишь Морриган). Тот, кто не брал его себе в группу вместо хорошего, но глуповатого Алистера, многое не взял от игры, с моей точки зрения.
Следует отметить ещё и то, что почти весь отряд очень против Логейна, и в целом его присутствие среди сопартийцев деморализует отряд. Особенно в том случае, если ГГ соглашается на казнь Алистера, или Алистер уходит в изгнание.
А вот мне нравилось таскать за собой Шейлу, особенно когда играла за гномку. Солидно, статусно. )) А хранители аж слюной брыжжут, хотят её заполучить.)) Только на Глубинные тропы не брала. Даже в самое первое прохождение. Я не знала ничего про Каридина, но думала, что она может увидеть каких-то бесхозных големов, которые напдут на нас, и она не позволит нам с ними разведаться. Плохо иметь такую интуицию, да? Неинтересно играть? А вот что касается танкования... Есть же парочка модов, которые добавляют Шейле способностей. Я ими активно пользуюсь, и она у меня довольно сильная.
А вот что касается танкования... Есть же парочка модов, которые добавляют Шейле способностей. Я ими активно пользуюсь, и она у меня довольно сильная.
О, вы не правильно меня поняли. Я просто люблю создавать себе сложности. Чтобы интересней играть было, находить новые решения, испытать новую тактику. А танк+маг это так банально и просто, что тошно уже. Это всякий сможет. Танк кидает Провокацию, а маг на него Силовое поле. И все бой выигран. Я пробую играть вообще без танка, без мага.. К примеру, Глубинные тропы я люблю проходить 2 лучника (Гг+Зевран), Огрен (дамагер, витязь-храмовник с двумя топорами) и Шейла. У меня где-то даже видео есть этого прохождения. На Ютубе. Старое еще. Могу поискать, если интересно.
Изменение репутации для пользователя Sonra
SonraOffline
Сообщение №795
написано: 3 февраля 2019, 23:03
| Отредактировано: Sonra - 4 февраля 2019, 18:30
Единственный, кто на мой взгляд мог исправить ситуацию - это Дункан.
Так он и хотел дождаться стражей из Орлея, потому что понимал, что такими силами Мор,( а он уверен был, что это именно Мор и был прав), не победить, но... Но Логейн, а именно он планировал битву и именно он разрабатывал все детали, ( и про закрытую башню Ишал с подкопом порождений тьмы он тоже знал), настаивал, что не нужны ни стражи, ни другие подкрепления.
Именно он, хотя Кайлан как раз и не хотел торопить события, а дождаться подкреплений, как и советовал Дункан, настоял, что это никакой ни мор, и нет там никакого Архидемона, и тем более, ( поскольку он не верил в легенды, что только стражи могут сразить архидемона и победить в борьбе с мором), настоял на том, что не стоит дожидаться стражей, тем более ненавидимых им орлесианцев.
Он сам потом признает, что ошибался насчет стражей и Орлей в тот момент не угрожал границам Ферелдена, но:" Теперь то легко говорить, а тогда не было уверенности в том что это не угроза со стороны Орлея." Это его слова, я не придумываю, те, кто разговаривал с ним после собрания земель, когда он взят в отряд, должны знать варианты диалогов с ним. Сам же он все равно уверен, что в тот момент он все равно поступил бы так, как поступил, потому, что остальные причины вам известны: Планируемый Кайланом союз с Орлеем, задевал его как патриота, а вероятная отставка Аноре и последующая женитьба на орлейском императрице - отцовские чувства.
И все же, если бы ему удалось уговорить Кайлана не "изображать героя на острие атаки", тот бы остался жив, скорее всего, поскольку главное было - избавиться от Дункана и стражей, а король - хоть молод и горяч, но все же избавившись от влияния Дункана,( а также Эамона, с Кусландом, которые были сторонниками переговором с Орлеем, поскольку понимали, чем грозит политическая конфронтация с империей), Логейн снова обрел бы на него прежнее влияние.
Напомню, что битва при Дейне была выиграна восставшими потому, что высший дракон, объявившийся у границ империи, причинил ужасное разорение и это, а не восставшие, было главной заботой императора.
Все силы были брошены на борьбу с чудовищем, войска, сдерживающие восставших, не получили подкрепления - ферелденцы одержали победу и завоевали независимость.
border="0" alt=""/ <span style="font-size:10pt;"><span style="color:gray">Надежда мешает видеть то, что есть на самом деле</span></span>
Мы Вконтакте
