Без ритуала Морриган пережил бы Архидемона? Не бывает
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Sonra, кстати, тут когда-то уже были такие темы И по Логейну, и по Орзаммару, и по Кругу Потом это все удалили... зачем-то
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Возможно, я всего два года на сайте, а по форумам только чуть больше полгода, раньше только моды скачивала и больше ничего, впрочем как и с нексуса, и с других сайтов.
border="0" alt=""/ <span style="font-size:10pt;"><span style="color:gray">Надежда мешает видеть то, что есть на самом деле</span></span>
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Изменение репутации для пользователя Sonra
SonraOffline
Сообщение №96
написано: 3 апреля 2015, 12:24
| Отредактировано: Sonra - 3 апреля 2015, 12:24
Добавлено (03 Апреля 2015, 15:24) --------------------------------------------- Стало интересно, посмотрю в темах на форуме, что еще осталось по ДА:О. )) Nalia объединила все три темы по миру ДА, но я ДАИ не играю, так что сравнивать могу только первые две части, а это не то. )0
border="0" alt=""/ <span style="font-size:10pt;"><span style="color:gray">Надежда мешает видеть то, что есть на самом деле</span></span>
Sonra, для меня понятие злодей основывается на преднамеренности зла, желании его совершить, зная, что это - зло. А Логэйн считал (искренне считал), что поступает во благо(!!!) страны. Да, ошибался, не зная всей правды, но намерения были основаны не на злых помыслах, а на патриотических. Знаю, говорят, что благими намерениями устлана дорога в ад, но именно благие намерения служат отличием заблужденцев от настоящих злодеев. А то, что для блага страны нужно было пожертвовать жизнями, то это принцип меньшего зла. Логэйн бы не пожалел ничьей жизнии (своей тоже), если бы это принесло спасение Ферелдену.
Ruzz®, ну вот, а я, ко всему прочему, еще и не считаю, что я его пощадила. Просто слила чуть позже, и с большей выгодой для себя.
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Подозреваю, что про сравнительное обсуждение игр из соседнего раздела
Ну а по теме. Вчера играла в ДАИ и Солас снова рассказывал моей ГГ, как он спал в руинах Остагара: "Духи реагируют на чувства солдат. Сейчас я вижу героических стражей, которые зажигают огонь на башне, и предателя, который с глумливой улыбкой покидает короля. И тут же я вижу побежденную армию, и мудрого полководца, который отказывается приносить в жертву еще больше солдатских жизней." Нету в мире черного и белого, дамы и господа, нету!
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Изменение репутации для пользователя Sonra
SonraOffline
Сообщение №101
написано: 4 апреля 2015, 08:19
| Отредактировано: Sonra - 4 апреля 2015, 08:19
Ruzz®, Leraie, повторю то, что уже было здесь на форуме сказано. Логейн и не думал выступать после сигнала, вспомните его слова на совете перед битвой. Все так и было запланировано - убедился, что стражи уничтожены, и ушел без зазрения совести, задача выполнена. Сказку про отступление он придумал для оправдания себя и своего предательства на благо Ферелдена. Устранить Эамона, Кусландов и Уриена - советников короны, имеющих большее влияние при дворе, он сам, бывший простолюдин, тем более Кусланды - второй по знатности род после Тейринов первые кандидаты на трон. Картинка очень четкая по-моему. Личико Логейна после совета у Остагара помните? Все продумал, только вмешательство Флемет не учел. ))
border="0" alt=""/ <span style="font-size:10pt;"><span style="color:gray">Надежда мешает видеть то, что есть на самом деле</span></span>
Изменение репутации для пользователя Leraie
LeraieOffline
Сообщение №102
написано: 4 апреля 2015, 08:24
| Отредактировано: Leraie - 4 апреля 2015, 08:31
Ты бы видела личико, с которым ГГ отправляет под Архидемона Алистера После этого я выражениям лиц в ДАО не очень верю Кстати, в ДАИ у нас есть возможность поговорить кое с кем, кто реально благодарен Логейну за это отступление
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Совершенно верно! Он задумал увести свои войска заранее , это не было стратегическим решением во время боя ( типа - увидел, что врага в разы больше, и решил хотя бы часть армии спасти) . Нет - он все решил до битвы , достаточно послушать его диалог с Кайланом, посмотреть на выражение лица. Король говорит примерно следующее : " Мы все запомним этот день!" А Логейн с довольно гнусным выражениме лица произносит что-то подобное : " Ну ты запомнишь точно!" Неизвесто, как сложилась бы битва при Остагаре, если бы Логейн не ушел со своими не самыми слабыми воинами. Но его уход с поля боя стал фатальным -армия разбита, король убит, Серые Стражи почти все погибли, потери в итоге огромны. Мне не важно, чем Логейн руководствовался в своем решении, но именно поступок при Остагаре не позволяет мне оставить Логейна в живых. Заставить его стать Стражем? Которых он так ненавидит? Зачем? Милосерднее будет казнить его - быстро и без мучений. Да и принять в Орден того, по чьей вине на поле боя остались почти все Стражи Ферелдена -осквернить их память.
Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Изменение репутации для пользователя Leraie
LeraieOffline
Сообщение №104
написано: 4 апреля 2015, 10:14
| Отредактировано: Leraie - 4 апреля 2015, 10:29
принять в Орден того, по чьей вине на поле боя остались почти все Стражи Ферелдена -осквернить их память
Потерпит их память, благо, терпеть недолго Да и потом - знали бы они, от чего спаслись, погибнув под Остагаром... (ссылка на ДАИ).
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Изменение репутации для пользователя Sonra
SonraOffline
Сообщение №105
написано: 4 апреля 2015, 10:39
| Отредактировано: Sonra - 4 апреля 2015, 10:42
Зачем отрицать очевидное? Люди шли в бой, зная, что многие не выживут, но ради страны, ради своих семей, родных и близких готовы были на смерть, только бы их защитить. Кабы знал бы наперед, как гласит старинная пословица... но ДАИ не играю, потому отсылки мне ничего не говорят, а смотреть вики не хочу, чтобы не портить удовольствие от игры, когда-нибудь. )))
Leraie, Представь себе человека, который обошелся с тобой так, что после этого жить не хочется, унизил морально и физически и надругался над тобой, а потом приводят его тебе и говорят , потерпи дорогая, дадим ему шанс исправиться хочет, осознал свою вину, вы теперь вместе будете, для искупления греха. Лично меня бы перетрясло, лучше удушиться, чем видеть и терпеть эту паскудную физиономию.
border="0" alt=""/ <span style="font-size:10pt;"><span style="color:gray">Надежда мешает видеть то, что есть на самом деле</span></span>
Изменение репутации для пользователя Leraie
LeraieOffline
Сообщение №106
написано: 4 апреля 2015, 10:44
| Отредактировано: Leraie - 4 апреля 2015, 10:50
Я не отрицаю очевидное, я просто считаю, что лучше погибнуть от рук порождений тьмы, чем стать их марионетками... Поиграй в ДАИ - и узнаешь, что стало со стражами, которым не повезло дожить до этого времени.
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Нет - он все решил до битвы , достаточно послушать его диалог с Кайланом, посмотреть на выражение лица. Король говорит примерно следующее : " Мы все запомним этот день!"
- Благодарю тебя, Логейн. Жду не дождусь этого великого мига. Серые стражи и Король Ферелдена остановят натиск тьмы. - Да Кайлан. Это будет великий миг.... для всех нас.
А так, вся эта ситуация напоминает Битву под Аустерлицем. Где такой же "сказочник" Король Александр I решил потешатся с великой мощью (французская армия и Наполеоныч) и тогда аналогично Кутузов свалил с поля боя, оставив в живых кучу солдат, благо нашему императору-королю и дураку хватило трусости свалить с поля боя и выжить, ну Кайлан и Дункан пали - зато как герои, как в своих любимых древних сказках. Через десятки лет, сам Сашка признал - что он был идиотом и надо было слушать Кутузова и старых генералов.
Так и тут, сказочники Кайлан и Дункан повели на убой сотни людей, на битву, которая была обречена с самого начала (если изначально хотели звать на помощь Орлей, знать уже понимали, что своими силами им не справится), так что тут ещё не ясно, фатально было отступление войск Логейна или нет, все бы там легли.
А так - они все заслужили свою героическую смерть. Дункан за убийство невинных людей, Кайлан за бездарное правление, Логейн за свои последующие интриги.
В моей игре ( каждый ведь по-своему играет) не стану издеваться над памятью Дункана и остальных Стражей. И мои героини только благодарны Дункану за то, что принял их в Орден. Да Дункан в гробу перевернулся бы ( если бы у него был гроб...) от такого кощунства -принять в Стражи Логейна! В " Инквизицию " пока нет возможности поиграть, что там будет со Стражами - сама потом узнаю. Но на данный момент орден Серых Стражей для меня -одна из наиболее уважаемых в мире Dragon Age организаций. Принять в их ряды человека, который почти всех Стражей погубил под Остагаром, остальных всячески пытался извести ( не погнушался совета ничтожного Хоу нанять антиванских Воронов) я не считаю возможным . Да и Алистеру, постоянному возлюбленному моих героинь, не хочу отказывать в праве отомстить за погибшего Дункана.
Добавлено (04 Апреля 2015, 14:44) --------------------------------------------- Да, однако Логейн очень противоречивый персонаж получился, несомненная удача разработчиков! Никого , наверное, столько не обсуждают, как его!
Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
В " Инквизицию " пока нет возможности поиграть, что там будет со Стражами - сама потом узнаю.
Ну тогда не буду дальше спойлить, скажу только, что если бы я относилась к стражам, как ты - я бы Очень Сильно Расстроилась. Но, поскольку я отношусь к ним иначе - было пофиг.
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
murka-156, скорее значительная часть людей не дальновидна, нежели Логеин противоречивый персонаж. Слишком привыкли судить по простым лекалам деля мир на черное и белое. Логеин поступил как считал должным, как диктовало ему видение ситуации и будущего его страны Ферелдена. кою он не хотел после длительной войны за независимость отдавать вновь на растерзание Орлесианцам по слепой наивности, молодого и не дальновидного короля мечтающего о конфетных замках в облаках. Стоит ли прихоть молодого короля о славных битвах государства? + в точности счас уже не воспроизведу, но в свое время Меррик потребовал у Логейна клятвы чтобы тот не жертвовал судьбой королевства ради спасения жизни одного человека, даже если этот человек - "король".
Изменение репутации для пользователя Ruzz®
Ruzz®Offline
Сообщение №111
написано: 4 апреля 2015, 12:25
| Отредактировано: Ruzz® - 4 апреля 2015, 12:26
Всё нижесказанное лишь моя точка зрения, не претендующая на роль абсолютной истины.
У Логэйна было три варианта действий.
1. Не подчинится приказу Кайлана и дожидаться подкреплений Орлея. Это бы расценилось, как госизмена. Да и от Орлея Логэйн был не восторге помощь принимать из-за личных неприятий (которые были естественны) 2. Выйти на битву и возможно погубить всю(!!) армию. Тогда бы надежды на спасение от Мора были бы совсем минимальны. Логэйн был слишком хороший тактик, чтобы не понимать исход битвы, глядя на сражение. 3. Отступить, спасти часть войск, обречь на смерть другую часть войск, глупца-короля, который к тому же вёл интрижки с Орлеем (при этом гибель остального войска для меня лежит именно на его глупой совести) и большую часть Серых Стражей (об их ведущей роли в уничтожении АД Логэйн не знал и считал их пособниками Орлея, что тоже придаёт этому решению доп стимул).
Он выбрал наиболее приемлимый на его взгляд. Ничего удивительного нет. А вот дальнейшие интриги не сделали ему чести, но он политик, а политика и интриги - одно целое.
Изменение репутации для пользователя Vikonia
VikoniaOffline
Сообщение №112
написано: 4 апреля 2015, 12:38
| Отредактировано: Vikonia - 4 апреля 2015, 13:37
Ruzz®, + у него не было особых оснований верить стражам, архидемона никто не видел.
Цитата Ruzz®
Он выбрал наиболее приемлимый на его взгляд. Ничего удивительного нет. А вот дальнейшие интриги не сделали ему чести, но он политик, а политика и интриги - одно целое.
история четко показывает что империи процветают когда у власти оказываются "хитроумная редиска", коим не все равно до врученного им государства, и как рушились империи когда у руля оказывался идиот летающий в облаках
Мы все всегда вынуждены делать выбор, не зная к чему он приведёт. И от того, угадае мы или нет, зависит, кем нас будут считать - героями или злодеями, победителями или лузерами. Все при Остагаре сделали свой выбор. Но почему-то крайний остался Логэйн , хотя возможно он спас Кайлана и Дункана от того, что их бы считали губителями страны (если бы все полегли и наступил бы тотальный Моровй кирдык). Вся вина же легла бы тогда именно на Кайлана. А так крайний остался Логэйн, хотя быть может и спас как раз таки страну этим. .))) Сложно понять такое .)))
Ruzz®, Логейна тут еще разве что в сговоре с порождениями тьмы, захватившими башню Ишала, не обвинили
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
кстати по башне Ишала, а почему церковники не дали магам зажечь сигнальный огонь?
Это ты меня спрашиваешь? Официальная версия - "мы не доверим свои жизни магам" (цитата из игры). Если у тебя есть другие версии - готова выслушать
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Ты забываешь, что в принципах серых стражей - победа над мором любой ценой. И что они никогда не гнушались принимать в свои ряды последние отбросы общества, если считали, что это нужно для дела. Так что вряд ли Дункан был бы сильно рад тому, что мы ценными боевыми единицами разбрасываемся.
Почему забываю? Ни разу не забыла, и даже не сильно их за это осуждаю - такая цель оправдывает средства . Что же касается беспринципности Стражей в наборе рекрутов - все имеет свои пределы , принять в Орден того, по чьей вине погибли товарищи -это слишком. Вот я и не принимаю. Ненависть Логейна к Орлею понимаю, и за это его совсем не осуждаю. Тут даже не надо " Украденный трон" читать , в " Кодексе" достаточно сведений о жестокости орлессианской оккупации. Но действия Логейна при Остагаре никогда не оправдаю. Ведь не известно, как сложился бы ход сражения, не уведи Логейн свои войска - могли и победить, могли и проиграть и погибнуть. Но уход Логейна с поля боя безальтернативно привел к разгрому армии, гибели Кайлана ( да, он наивен, глуповат, высокомерен - но разве он заслужил жестокой смерти за эти качества?) , гибели Дункана и почти всех Стражей, и гибели тысяч граждан Ферелдена. Именно из-за этих жертв , которых, возможно , и не было бы , Логейна не могу помиловать.
Тот , кто жесток к животным, не может быть хорошим человеком!
Изменение репутации для пользователя Leraie
LeraieOffline
Сообщение №118
написано: 4 апреля 2015, 16:34
| Отредактировано: Leraie - 4 апреля 2015, 16:36
Ты себе противоречишь. Немного выше ты писала, что заставлять его вступать в стражи, которых он ненавидит - зачем его так мучить
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Изменение репутации для пользователя Ruzz®
Ruzz®Offline
Сообщение №119
написано: 4 апреля 2015, 17:00
| Отредактировано: Ruzz® - 4 апреля 2015, 17:01
Ведь не известно, как сложился бы ход сражения, не уведи Логейн свои войска - могли и победить, могли и проиграть и погибнуть
ИМЕННО!. Но посмотрите на ставки!!! Какова была бы цена поражения всей армии??? Что бы тогда было? Здесь никак нельзя было такого допускать. Это в казино можно понадеяться на удачу и рискнуть с пафосным "Кто не рискует, тот не пьёт шампанского!", а в такой битве, когда на кону столько поставлено, рисковать НЕЛЬЗЯ. Имхо.
а в такой битве, когда на кону столько поставлено, рисковать НЕЛЬЗЯ. Имхо.
"Красный Лидер, это База-1. Придержите половину ваших людей для следующей атаки." (с)
"Когда в компьютерной игрушке графика тебе не очень, ты вспомни, как в "Принц Персии" играл весь день, и даже ночью." (с) команда КВН "Сборная физтеха"
Мы Вконтакте
Зацепила навсегда! 
