И к чему, если скрывать нечего, эта сказка про белого бычка о том, что Серые убили короля? Потому что правду (предупреждениям Дункана никто не внял, Логейн принял план наступления, а потом отвел войска в самый ответственный момент) народ не стал бы хавать ни под каким повидлом)) И в топку былые заслуги, он чуть страну не угробил.
Со Стражами согласен перебор. Единственная ошибка Логейна - он решил, что с мором можно справится без Серых Стражей.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №122
| Тема: Логейн
написано: 8 октября 2011, 19:10
| Отредактировано: Паха007 - 8 октября 2011, 19:11
Но ошибка, кстати, неудивительная, если учесть то, что сами Стражи узнают, зачем именно они нужны при борьбе с Мором, чуть ли не в самый последний момент...
Странно, что Алистер не знал об этом.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №123
| Тема: Логейн
написано: 8 октября 2011, 19:38
| Отредактировано: Паха007 - 8 октября 2011, 19:39
А разве по основному сюжету это не так, мы собираем армию, а Логейн строит нам козни.
На тот момент игры воевать с порождениями тьмы было бы некому. ГГ обычный рекрут. А народ бы не пошел за Серыми Стражами, а стал бы искать новых лидеров и полководцев, которые бы и сгубили страну вконец. В финале народ пошел за ГГ, только потому, что он одержал победу над Логейном. А если Логейн убил бы Кайлана, а потом пошел на суд, был бы тупик и крах.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №124
| Тема: Логейн
написано: 8 октября 2011, 19:42
| Отредактировано: Паха007 - 8 октября 2011, 19:45
А вот с этим тезисом не согласна. Если бы Логейн сделал достоянием гласности делишки Кайлана с Селиной и орлесианцами, думаю, народ бы поддержал его и здесь.
Возможно. Ну все равно не было бы никакой дуэли, а если бы и была, осадок бы остался, не в пользу Логейна. Опять же нашлись бы доброжелатели, последователи Кайлана, а дальше Антиванские вороны, и непонятно чем бы все это закончилось.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №125
| Тема: Логейн
написано: 8 октября 2011, 19:50
| Отредактировано: Паха007 - 8 октября 2011, 19:50
А я заставил логейна искупить вину перед королем и стражами. И он убил архидемона и погиб. Но правда алистера жалко, ушол падла
Этого можно избежать. Если после встречи с Голданой сказать Алистеру "В мире каждый сам за себя" (Что-то в этом роде), то на собрании земель он не будет настаивать на смерти Логейна. Править станут Алистер и Анора, а Логейн станет Стражем. Все счастливы и довольны. Я считаю, это самый идиальный вариант.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №126
| Тема: Логейн
написано: 8 октября 2011, 19:56
Это всего лишь фантазии, ситуация ясна как день: Кайлона можно при этом убить и выжить, хоть и Логейн наверное будет взят при этом под стражу, думаю никто не посмеет его при этом бить.
Ты только что сама ответила на свой вопрс, опровергла свои теории, и подкрепила мои. Спасибо, мне нечего добавить. Тему можно закрывать.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №129
| Тема: Логейн
написано: 8 октября 2011, 20:08
Моя не понял ничего, кроме того что вам хочется спать
Ты упорно спорила о том что Логейну надо вызывать короля на дуэль, что для него это лучший выход, что он сможет оправдаться убив Кайлана. Потом сказала обратное, что его схватят.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №130
| Тема: Логейн
написано: 8 октября 2011, 20:16
Он был в зговоре с хоу, а хоу захватил замок значит вина и на логейне. И . Я знаю что это не обсуждается - просто к слову. А замок жалко потому-что у меня с ним связана история игрока
Ну это не его вина. Так как Хой захватил замок еще до того, как Логейн отвел войска из Остогара. А когда Хоу захватывал замок, Логейн готовился к битве, как и все остальные, и ничего не знал о проделках Хоу. Тем более в заговоре с ним против Кусландов он не участвовап, даже ГГ не обвиняет его в этом. Да и вообще Логейн ни каким боком к этому не причастен. Нужно вниательно следить за сюжетом.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №133
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 08:31
Ни у кого к вам не будет ни каких вопросов, нравится может кто угодно, но не надо из Логейна делать благородного рыцаря сражающего за свою страну, он им не является.
А я и не делал. Я говорил совсем о другом. Может мы общаемся на разных языках.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №134
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 09:54
Ну с этим наподением (подлым) Хоу, Логейн к нему не причастен просто Хоу дабы возвиситься решил убрать соперника и тем самым показал себя какой он подлый воришка.
Логейн бы в любом случаи избавился от Хоу в дальнейшем. На тот момент ему нужна была поддержка всех влиятельных людей.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №136
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 09:59
Абсолютно согласна! Если бы Хоу не спелся с Логейном, то жил бы как раньше в Амарантайне(или где он там обитал), скрипел зубами от злости и завидывал молча. На Логейне есть вина, пусть и косвенная.
В зговор они вступили уже после событий при Остагаре. А мы обсуждаем именно действия под Остагаром.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №137
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 10:07
Во первых Кусладны очень большую роль приняли в освобождении Ферелдена. А Хоу сражались тогда за Орлей и когда весь Ферелден выступил против Орлея Хоу присоединились к сильнейшим так как сам род хоу очень слаб.
Согласен. Но ты начал говорить именно о рангах, а не о положении в обществе, а это немного разные вещи.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №139
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 10:20
| Отредактировано: Animus - 9 октября 2011, 11:09
Пусть будут предположения, но в этом случае поступок Хоу выглядит логичнее. Ладно фактов нет, молчу на эту тему) Кстати, твои слова по поводу того, что орлесианцы не оставили бы Ферелден тоже всего лишь теория)
Нет. Этому есть подтверждения в диологах между некоторыми персонажами. В том числе и в диологе Тегана, который до этого был в Орлее, и общался с нужными людьми.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №141
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 10:48
| Отредактировано: Animus - 9 октября 2011, 11:11
Тем более не простым отношениям Орлея и Ферелдена частично посвящено DLC о Лелиане. Проходя его можно понять, что Орлей явно был заинтересован в возвращение Ферелдена себе под бок.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №142
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 11:03
- в любом случае предположение, по факту мы этого не знаем, в Ферелдене не изобрели еще машину времени, чтобы изменить прошлое, а потом сгонять в будущее и проверить
Нет. Этому есть подтверждения в диологах между некоторыми персонажами. В том числе и в диологе Тегана, который до этого был в Орлее, и общался с нужными людьми
Тем более не простым отношениям Орлея и Ферелдена частично посвящено DLC о Лелиане. Проходя его можно понять, что Орлей явно был заинтересован в возвращение Ферелдена себе под бок.
А эти посты я для кого писал.
lilu, ты либо не читаешь то, что я пишу, либо издеваешься.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №144
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 12:16
| Отредактировано: Паха007 - 9 октября 2011, 12:18
Значит вы согласны что он плохой человек, т.е. мерзавец.
Я и не отрицал, что он плохой персонаж. Я писал, что нужно было отводить войска от Остагара, и не важно кто это сделает Кайлан или Логейн. Еще я писал, что во всем случившемся, есть коссвенная вина Кайлана, да и вообще я не считаю Кайлана положительным персонажем. А вы начали обвинять меня в защите преступников и маньяков.
P.S Я думаю если бы Логейн подождал пока Кайлана растерзают Порождения тьмы, а затем пошел в бой, то погибли бы и остальные, и лучше бы не стало. А так хоть часть армии уцелела.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №146
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 13:35
Начну сначала. Посыл был следующий: если орлесианцы помогут в войне, а именно в битве при Остагаре, Орлей с Ферелдена не слезет. Пока все правильно? О какой помощи идет речь в данном случае: орлесианских СС или личной гвардии императрицы Селины??? Причем здесь вообще регулярная армия Орлея? Не было про нее разговора, ни на форуме, ни в игре. Каким боком DLC о Лелиане является доказательством следующего:"...если Орлесианцы помогли бы в войне, они бы с Ферелдена не слезли"? Единственное чему можно найти там подтверждение, это что Орлей мечтает сделать Ферелден своей провинцией, но речь не об этом, с этим я не спорила))) Чесслово, этот спор уже походит на разговор глухого с немым, есть предложение закончить холивар
А ты думаешь, что Серые Стражи Орлея ходят с нимфами на голове. В Орлеи Серыи Стражи непосредственно связаны с правительством и подчиняются непосредственно Императрице, когда в Ферелдене Серые Стражи являются независимой фракцией. Об этом упомянает Риордан, в одной из диологовых веток после освобождения. Наплевать на своих Ферелденских собратьев и поддержать свою страну, им бы не составило труда. Даже если бы они этого не сделали, все равно звать их на помощь было рискованно, так как не известно, покинули бы они Ферелден с миром, или нет. А на счет регулярной армии, это упомянается в DLC возвращения в Остагар, в документах, найденных в Остагаре (между строк). Тем более Кайлан хотел заключить союз с Селиной, тогда приход регулярной армии состоялся бы в любом случаи (что бы это понять, не нужны даже факты). В DLC о Лелиане говорится о непростых отношениях Ферелдена и Орлея, исходя из этого если бы Кайлан заключил союз с Селиной - вот тут бы Орлей и сел на Ферелден. А вот уже потом идет вопрос - слез бы он, или нет? Если бы Кайлан выжил, все бы так и было.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Жаждущему дам даром от источника воды живой.
Изменение репутации для пользователя Паха007
Паха007Offline
Сообщение №150
| Тема: Логейн
написано: 9 октября 2011, 15:50
Мы Вконтакте
