Короля никто и не травил , он сам умер от горя и своей глупости из-за того что сослал своего сына на ГТ . А Белен кстати будет женится на неприкасаемой гномке , кстати она еще и сестра ГГ гнома простолюдина , там она много чего интересного про Белена может рассказать.
Видимо, это пишет аристократ, за которым стоят поколения благородных предков, иначе я не понимаю пафоса. Откуда такое презрение к простонародью? Неприкасаемые - это "лишние люди" которым в кастовой системе не нашлось места, вот они и вынуждены пополнять городское дно, воровать и попрошайничать. Не по своей вине, а всего лишь потому, что им "посчастливилось" родиться не в той касте. Среди них может быть много умных, способных, предприимчивых людей, но проявить себя они никак не могут - система не дает. Белен предлагает впервые за всю гномью историю дать им другое занятие, причем, не самое худшее - с оружием в руках защищать отечество. Что плохого от того, что гномы, ранее резавшие своих соотечественников в криминальных разборках, начнут резать порождений тьмы? По-моему, тут одна только польза.
Согласен , и если кто помнит какой подвиг сделали неприкасаемые в Кел-Хироле в "Пробуждении".
Ранее уже много про это написали и больше я писать не хочу и не буду , потому-что нет толку , но на один вопрос я отвечу.
Цитата shoroh886
Но скажи неужели проходив первый раз и не знав чем все дело кончится ты выбрал Белена?))
Первый раз у меня вообще конченое прохождение получилось: Редклифф - почти все погибли и Изольда погибла при ритуале , а Коннор выжил. Круг магов не смог спасти у меня заела Литания , а я не знал что в данном случае нужно делать , ибо играл первый раз и все маги погибли. Прах сохранил. Проклятье с оборотней снял. Логейна казнил , хотя и не хотел этого делать , ибо Ал. был не ужесточен. Роман был с Морриган и ритуал сделал. Наковальню оставил , ибо не смог справится с Бранкой. И кстати короля я постаил именно Белена когда играл в первый раз , а вот когда он казнил Харр. мне это не очень понравилось , но я не стал переигровать . А вот второй раз когда играл поставил Харр. Насчет братоубийства мы не могли знать , я вообще сразу подумал что узурпатор именно Харр. , хотя и Белен вел себя вызывающе , но я им обоим не доверял и сослался просто на интуицию , вообщем как всегда. Король Ал. с Ан.
Добавлено (07.03.2013, 19:51) --------------------------------------------- А вообще я не помню почему я выбрал Белена.
Об Архитекторе у меня складывается двоякое мнение , после которого все равно я хочу его убить . Может и лучше стать на его защиту , и не убивать для дальнейших DA . Но правильно ли это будет я не знаю , потому почти всегда его убивал . Разработчики и Девид Гейдер его выставляют темной лошадкой и с теми поступками которыми он заслуживает смерть.
Руны своему ГГ- магу я никогда не разваивал , Морриган тоже . А вот Винн постоянно их развиваю , хотя и не в первую очередь . Ими пользуюсь я очень редко , но как говорится метко...
. Подарки на последнем месте , хотя и их дарю -чего же приятное не сделать боевым друзьям, товарищам по оружию!
Тоже самое подарки всегда у меня на последнем месте , всегда разговорами поднимаю репу спутникам . Особенно разговоры со Стэном , Морриган , Лелианой и Логэйном интересные , кто помнит в книге он не очень разговорчивый был , так и в игре . Хотя Логэйну сложно угодить особенно в Остагаре , ибо после писем о переписки Кайлана и Селины , он будет предлагать Кайлана кинуть волкам . Я наверное тоже бы после такого предлогал бы кинуть его волкам , а может и хуже... Хотя не по человечески , но по делу.
А теперь взгляни на всех рыдающих фанатов ME. Я об этом
Тоже печальная история , только не понятно за что именно Шепард погиб , хотя в красной концовке он может выжить (вопрос как?!) , собственно я ее всегда и делаю , но не из-за того что он или она выживет.
прохладный климат этого города ничуть не остужает ваше сердце. Подышите воздухом с Невы, пройдите по Невскому, попейте кофе в любом кафе. Вы живете недалеко от центра, вам спешить некуда. Только не грустите от серости стен и не простужайтесь от влажности воздуха :
А у меня со Стеном никогда проблем не было. Главное в разговорах с ним упирать на темы чести и долга - и уважение будет прирастать по 17 баллов за раз
Из-за этого мне Стэн и нравится.
Добавлено (15.03.2013, 16:17) --------------------------------------------- Wayess, Я не совсем про то писал , просто никто не понял . А мое отношение к Кайлану (как я отношусь к Логэйну и как я с ним поступаю , я тоже уже писал) , и чтобы я с его телом сделал я тоже когда-то про это писал . Я имел ввиду что с Логэйном в лагере сложно говорить , просто он часто прекращает разговор и говорит что продолжим его потом . А за Остагар я уже очень много писал...
murka-156, Я тоже считаю что Стэн таким образом пытался Морриган поставить на место , и у него это получилось . Тем более если моя теория насчет гибридов данной расы верна , то что у Стэна мать могла быть человеком , а вот отец косситом , или наоборот , то так оно и есть.
София Драйден была королевского рода или просто боролась за трон (точно не помню) , но она точно была эрлессой , а также она обладала лидерскими качествами , но все-таки победил Арланд . Арланд также из-за того что ее все так любили хотел ее убить , но за то что ее так любили Банны - это и заставило Арланда отправить Софию в Стражи , а не на виселицу . У Стражей так же нашлось ей место , и она из-за своих качеств лидера в итоге стала Стражем-командором. Дословно я уже не помню. Софию я всегда убиваю , а вот Авернуса всегда оставляю в живых чтобы он изучал влияния скверны в крови СС . И оказывается что не напрасно.
Истории гномов - плохо уже помню, но там без подлости не обошлось.
У простолюдина идет то что ГГ работал на некого Берата (он царёк среди нищих) , и ГГ выполнял любые задания , а также он заставлял сестру ГГ забеременеть от знати (вообще не только сестру , а всех неприкасаемых гномов женского пола) , и сестра ГГ в итоге забеременела от Белена . Кстати у ГГ есть мать пьяница и при встрече в Королевском Дворце - это случится когда придешь в Орзаммар то окажется что Белен перевезет всю семью ГГ в Дворец , и Морриган при этой встрече скажет что у нас с тобой много чего общего - это насчет матерей . Также сестра ГГ много чего интересного о Белене может рассказать.
Добавлено (19.03.2013, 00:54) --------------------------------------------- А вот в предыстории Знатного Гнома , Белен подставляет ГГ убийством старшего брата Триана на ГТ , когда ГГ будет искать щит Дома Эдукан . В итоге после той подставы ГГ ссылают на Глубинные Тропи . Но вообще довольно интересная предыстория . Если кто-то ее не помнит , то ее стоит пройти . Также в этой предыстории хорошо показывают знатных гномов , а также много чего интересного можно узнать.
Клариэль, Не за что) Всякое бывает , я например не мог однажды найти рецепт "лириумного зелья мастера" , а в других сохранялках я смотрел и этот рецепт уже в тот самый момент был (в других прохождениях) . Я тогда просто забыл пройти квест "Месть Призрака" , он выполняется под Башней Бдения , а рецепт собственно в ходе выполнения данного квеста там и находится в саркофаге.
Goliaf, Я делал так , прошел квест с Клоном по линейному сюжету , после этого заново оказался в квартире , пришли сразу же письма о встречах в квартире и на Стрипе . Затем те кто прислал письма о встречи в квартире пригласил их собственно в квартиру , после пошел на Стрип , все там облазил и сходил на Арену . После пришел заново в квартиру и заново пришли письма , тоже самое сделал что и в первый раз , сначала пригласил всех в квартиру , а затем оббежал Стрип и сходил на Арену , короче так бегал - бегал , последняя встреча на Стрипе в казино с Мирандой , после этого спокойно можно проводить вечеринку... И еще если Шеп "скиталец" по предыстории , то с ним или с ней будет связываться в этой самой квартире Ханна Шепард , то есть его или ее мать.
Читай книги про войну Орлея и Ферелдена "Украденный Трон" там была встреча Мэрика и Логэйна с Флемет , про Архитектора и как Мэрик вернул Стражей в Ферелден "Призыв" , и то что творилось после Квиркволла "Раскол"...
Вот кстати "ссылка" посмотрите - это Кошмар Логэйна.
murka-156, Не понятно если честно насчет его Кошмара , его планировали сначала в спутники сразу же после Остагара , у меня есть лишь догадки.
Цитата murka-156
Но тут я его могу понять -он видел все ужасы и жестокости орлессианской оккупации.
Дело в том если бы Логэйн с Кайланом пришли к согласию насчет Орлея , то Логэйн возможно пошел бы его спасать , и если бы Дункан рассказал Логэйну о том что только Страж может убить АД то все было бы по другому , но Дункану Логэйн все равно сначал не поверил бы точно. И да свою ненависть он так и не смог перебороть , а также он и остался тем мальчиком на глазах которого изнасиловали и убили его мать , а так же он видел что творил Орлей и это все отпечаталось в его подсознании и он панически боялся Орлей , а во второй части нам показывают что все его опасения были не напрасны.
Sabira, Возможно сразу же был вариант у разрабов не собирать армию , а просто можно было вылечить Эамона и проводить СЗ , а затем собирать союзников... Дело в том если Эамона вылечить в игре , и если не выполнить некоторые квесты по сбору войск появляется вот такой квест "Собрать армию". Если бы этого квеста не было сразу же можно было бы я думаю ехать в Денерим и собирать СЗ , то есть они взяли и вырезали часть сюжета с Логэйном , ибо даже были сделаны диалоги Алистера и Логэйна (это были слухи) , а после СЗ можно было продолжить то что не завершили . А вот именно после Остагара если его брать , я не знаю что и как могло в этом случае быть , хотя такие-то слухи я на других сайтах слышал , а вот про что не помню , можно будет поискать. Это с Wiki:
"Изначально для Логейна планировалось более активное участие в сюжете в качестве сопартийца. Для него было создано пару личных квестов , сон в тени праздности в башне круга и много других дополнений в последствии вырезанных из игры разработчиками , но их можно найти на фан-сайтах посвещённых игре и игрострою и включить в игру."
Sabira, Ох , если бы я знал где это взять , если честно то очень интересно . Хотя я в DAO и так уже с полгода не играл . Но такой мод или DLC я нигде не находил , хотя это в разработке было , как и еще один спутник - это Йован , а разрабы и на него тоже забили , хотя Логэйна можно взять после СЗ , что собственно я в большинстве случаев и делаю, а вот почему не знаю . Но я к нему ставлюсь нейтрально и с пониманием.
HunteR1, Я не знаю что хотели сделать разрабы , но да сюжет и так хорош.
AzKaban2000, Согласен. Но если с ней при романе не выполнить ритуал , то она все равно уйдет я так раз сделал и что-то ему проговорит , что он дурак точно скажет . А вот Логэйн собственно в том прохождении убил АД , ее затем можно будет найти в "Охота на Ведьм" и у нее от Стража будет ребенок которого не покажут.
AzKaban2000, То была моя ошибка я просто немного неправильно написал.
Цитата AzKaban2000
В этом случае будет перечеркнут стержневой для игры сюжет с узурпацией им власти, мы потеряем главного антагониста
Он не совсем антагонист . Но он также и не черный , и не белый , он по настоящему серый . Его разрабы пытались сделать неоднозначным персонажем и личностью , собственно это у них на все сто и получилось.
Много ли сделал Логэйн чтобы нас в DAO убить? Не слишком много , если бы он сильно так хотел то он на нас бы и армию послать бы мог или же большой отряд такой как у Коутрен , который был в Замке Эрла Денерима (непонятно как на меня , как он действовал , с кем он боролся , сам с собой? С Баннами которые в Гражданской войне не менее виноваты чем Логэйн...) , он только разрешил подослать убийц. Вот как на это ответил когда-то Гейдер и о связи с Хоу:
Относительно его связи с Хоу, к которому Логейн демонстрирует неприязнь - политика создает странные союзы. По-моему, Логейн думал что Хоу находится под его полным контролем и никогда не смог бы допустить, как Хоу ловко им манипулирует. Хоу совершил множество поступков без согласия и ведома Логейна, но к тому времени они уже были повязаны... Единственная причина, почему он сдается в конце - он видит, что есть кто-то кроме него, кто может спасти Ферелден, кто не совершил его ошибок...
А вот за действия при Остагаре , я когда-то типа такого выставлял , но здесь почти полная версия:
Действия Логейна при Остагаре со слов Гейдера: На мой взгляд, Логейн прибыл в Остагар, не планируя отступить в битве. Как бы то ни было, очевидно, что между ним и Кайланом уже имелись большие разногласия, в основном из-за обращения Кайлана к Орлею. Логейн шел на явное противостояние Кайлану... Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Не, не думаю...
Он уже несколько раз сражался с ПТ на юге вместе с Кайланом, и знал на что тот способен. Полагаю, он сделал предварительные приготовления к последней битве, чтобы иметь возможность при необходимости отступить. Он дал обещание Мерику, что никогда не позволит быть отдельному человеку важнее королевства - а в его глазах Кайлан безрассудно подвергал опасности и себя, и свое королевство. Была ли ошибка в его суждениях, решать вам.
Насчет большого количества добровольцев по розжигу сигнального огня Логейн и Ульдред хотели контролировать башню, т.о. они могли быть уверенными, что сигнальный огонь не будет зажжен - если до этого дойдет. Если бы сигнала не было, Логейна бы не смогли обвинить в том, что не ввел свои войска в бой. Но они не могли контролировать ПТ или обеспечить захват башни. Это было неожиданностью.
"Из той информации от Мэри и Гейдера ясно что он просто хотел иметь ситуацию с сигналом под контролем. Т.е. если посчитает нужным - зажжет, если решит что не надо зажигать, значит так и будет. А решать вступать в бой или нет он будет по ходу битвы. Но всё пошло наперекосяк, и с его планами в том числе. Прорыв ПТ в башню он не ожидал. То есть если выгравали или он видел что можно было бы выграть бой, то он пошел бы в атаку, а если бой был бы проигран, он просто бы отступил и все."
Когда Логейн принял решение убить Кайлана?
С каждым столкновением коло-во ПТ росло. Логейн это знал, и знал что сдержать их будет непросто. Я бы сказал, он знал что могло произойти с момента, когда Кайлан объяснял стратегию: выиграть, полагаясь на СС. На мой взгляд, Логейн еще не определился с отступлением - и если он думал, что введя войска в долину, бой был бы выигран, он, возможно, это сделал бы. Верил ли он в то, что это не поможет, или это все его извращенное восприятие - решайте сами. Естественно орда ПТ в последней битве была намного больше, чем кто-нибудь мог предполагать.
Решение, полагаю, было принято в момент, когда Логейн увидел сигнальный огонь. Он был готов к такой возможности, как был готов ко всему, но не думаю, что он принял решение до этого момента.
Вот кое-какие действия Логэйна при Остагаре со слов Мэри Кирби , она его создала как перса , но здесь и интервью с ним:
Интервью Мэри Кирби с Мак-Тиром (примечание: доступ был только к онлайновым словарям, и вообще, не судите строго, не переводчики мы...)
(Примечание) Это интервью сделано по заказу от Costin_Razvan, поскольку, как оказалось, существует небольшая группа людей, не удовлетворённых интервью с угрюмыми кунари или сумасшедшими старыми попами. Удивительно.
Мэри: Логейн, я хочу, чтобы ты на минутку оторвался от своих, гм, дум, я полагаю? Смакования несчастий? Вообще-то, я понятия не имею, чем ты сейчас занимаешься, но сделай перерывчик, а? Мне нужно, чтобы ты ответил на некоторые вопросы, задаваемые на форумах.
Логейн: Что? Какие форумы? Что за ерунда... Как ты вообще сюда попала?
Мэри: Дырки в сюжете. Слушай, если ты не согласишься на это интервью, Орлей победит.
Логейн: ...Ладно, только коротко.
Интервью с Логейном, вопросы и ответы.
Вопрос: Что ты думаешь о той ненависти, которую некоторые игроки чувствуют по отношению к тебе?
Ответ: Уверяю тебя, я ни о чём другом не могу думать. Из-за их жестокости я плачу каждую ночь, пока не засну от усталости.
Вопрос: Ого. Правда, что ли?
Ответ: Нет. В своё время меня ненавидело множество людей, многих из них я знал, и их мнение что-то для меня значило. Какое мне дело до ненависти незнакомых мне людей?
Вопрос: Что ты думаешь об Остагаре?
Ответ: О, Создатель, опять ЭТО. Только порождения тьмы ушли из этого места с победой. Мне нечего больше сказать по существу вопроса.
Вопрос: Что ты думаешь об Алистере, Дункане и Кэйлене?
Ответ: Всё, что я знаю об Алистере – это как его зовут. Я в недоумении, какие заключения я бы мог сделать на основе этой информации. Я мало знал Дункана, но он казался вполне квалифицированным. У меня нет желания разговаривать о Кэйлене.
Вопрос: Твоя любимая карта?
Ответ: Та замечательная карта Ферелдена, висящая на стене в военной комнате в Денериме. Она была сделана как раз перед орлезианской оккупацией, и показывает каждое графство, каждое имение, каждую ферму в точности как они были почти сто лет назад. Вопрос: Теперь, когда ты стал Серым Стражем, что ты думаешь об Ордене?
Ответ: Поскольку в состав «Ордена» в настоящее время входит помимо меня два человека, я не нахожу в нём недостатков.
Вопрос: Тебе нравятся наги?
Ответ: Эти безволосые грызуны, которыми питаются гномы? Видел только засоленных. Думаю, они должны быть неплохи с блинчиками.
"Логейн должен был держать свою позицию пока все силы ПТ не окажутся в каньоне. Он мог видеть кое-что из того что происходило, но он был в другом каньоне сбоку и в недостаточно удобной позиции чтобы видеть всё поле битвы. Еслибы он атаковал слишком рано, его манёвр по флангу провалился бы с треском, и его люди оказались бы зажаты между волнами ПТ"
"Если вы пощадите Логейна, возможно, его противники будут и дальше негодовать, а может быть расценят это как попытку примирения, пример, которому должны последовать обе стороны. Если вы убьете его, его сторонники лишатся лидера, но возможно это не заставит их гнев и негодование просто исчезнуть. В любом случае, политический климат Ферелдена какое-то время будет более нестабильным, чем обычно (а стабильным он не был никогда)".
Про мотивы которые я неоднократно выставлял и они похожи на то что я выставил выше за то что говорил Гейдер:
"Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логэйн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логэйн бы не стал особо расстраиваться. Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логэйн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логэйн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки. По моему мнению, Логэйн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логэйн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логэйн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна. Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логэйн увидел сигнал."
Вот это разне заметки, но по ним нужно будет перейти:
И ведь действительно, дурак! Имел возможность всех спасти, и не воспользовался ею. Натуральный идиот!
Она имела ввиду что , он либо убъется об АД или сбежит с боя , но как нам сбежать от боя не дали шанса разрабы , то только был шанс на то что погибнет Логэйн или Алистер или же сам Страж. Кстати в том прохождении я Логэйну поставил статую , хотел глянуть как оно будет , получилось в том прохождении все ништяк , в принципе все довольны.
murka-156, Он хотел арестовать Стража , ибо Логэйн думал что Страж такой же как и Кайлан и наверное не хотел чтобы он присутствовал на СЗ , возможно он Стража опасалася не знаю . Если Логэйна пощадить он уже о Страже будет говорить совсем по другому и с уважением . Мы в игре просто разгребали то что он натворил после Остагара и кое-что до него - это про отравление Эамона. Вот за DLC Возвращение в Остагар , но это не мое:
Логейн говорит, что хоть Кайлан и дурак, но он не заслуживает такой участи. На вопрос ГГ: "Ты что, так бы его и оставил?", Логейн отвечает: "Как символ триумфа ПТ? Конечно, нет." Далее говорит, что сбросил бы его отсюда и забыл, как ещё одну жертву этой долгой и кровавой войны. Итого: Логейн считает, что Кайлан не заслуживает такой участи, как висеть здесь, особенно, как символ победы ПТ. Я бы мог конечно привести пару фактов о том, с какими эмоциями он это говорит, но т.к. это принято опровергать, скажу просто, что он не желает никаких дальнейших зверств с его трупом, просто хочет избавиться от него и забыть (как, я думаю, и всю свою жизнь). Он даже в сам Остагар возвращается с недовольством, т.к. все произошедшее там, теперь только на его совести. Для него это всё соль на рану.
Wayess, Но Логэйн дал за голову Стражей вознагрождение , в Лотеринге на нас напали беженцы с такими словами "Нам плевать придавали короля Стражи или нет , но за ваши головы дано большое вознагрождение , и за него можно накормить кучу ртов" , самое интересное что казна была то пуста и Логэйну пришлось ее пополнить за счет работорговли , кстати на СЗ с этим знать соглашается , что это было вынуждено (не знаю соглашатся с этим или нет)...
Добавлено (26.03.2013, 22:30) --------------------------------------------- Вот про это кое-кто когда-то писал:
Почему собственно предатель? Он делал то что считал правильным и то что выгодно Ферелдену. Это только за кадром нам сообщают что Мор - главная угроза. А что же на самом деле происходит? Что такое Мор для других персонажей? Может для Затриана Мор на первом месте? (нет, он озабочен проблемами сугубо эльфов); или для храмовников главное Мор? (хаха, скажите Грегору чтобы он бросил своих малахольных в Башне, так он пошлет вас на своем великосветском церковном диалекте), а гномы, для них Мор важнее? (скорее они найдут для вашей головы лишний топорик). Все эти люди поступают правильно значит? А Логейн, для которого главная угроза Орлей - не правильно? Он что, оседлал коня и сам свалил с поля боя? В отличии от того же Наполеона, Логейн СПАС, а не бросил армию. А судьи собственно кто? Трус Теган, который отсиделся сначала в монастыре, а потом за стенами Редклиффа? Своим визгливым голосом он заявляет что не пойдет на поводу у Логейна? А это как понимать? При живой королеве и живом воеводе он заявляет что не будет подчиняться? (Ему бы на виселицу прямо из этого зала, а не в свое село.) А кому будут подчиняться банны? Сами себе? Это скорее они заговорщики, которые воспользовались ситуацией чтобы не подчиниться, а обиженные СС им подыграли. Так что главные заговорщики здесь, это как раз ГГ и Эамон, которые хотят свергнуть королеву и посадить на трон хз кого.
Мы Вконтакте
И еще если Шеп "скиталец" по предыстории , то с ним или с ней будет связываться в этой самой квартире Ханна Шепард , то есть его или ее мать.