|
Империя и Имперский легион
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №151
написано: 15 июля 2012, 16:20
|
|
Цитата SayНу да, они всего-то потеряли всю группу армий направленную в Сиродил. Ну подумаешь из-за этого не смогли победить уже ослабленных войной редгардов и пришлось подписывать мирный договор на Строс М'Кае. Всего-то.
Сиродиил почти полностью уничтожен. Как и Хаммерфел. Да они отбились, но при этом у них почти вся территория разорена.
10-20 тысяч хватило бы чтобы отбить Эльсвейр и возможно Валенвуд.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Say
Offline
|
Сообщение №153
написано: 15 июля 2012, 16:32
| Отредактировано: Say - 15 июля 2012, 16:39
|
RUS
|
Цитата ArtemisEntreri10-20 тысяч хватило бы чтобы отбить Эльсвейр и возможно Валенвуд.
А сколько по-вашему солдат в одном легионе?
|
|
|
|
|
|
|
|
 Tenebris
Offline
|
Сообщение №154
написано: 15 июля 2012, 16:37
|
|
Цитата SayС этим согласен, но всё же не стоит забывать, что с момента окончания войны прошло 26 лет (для Империи), а это что-то да значит
Это достаточно большой период чтоб восстановиться: может и не морально, но экономика вполне. Вспомнить хотя бы СССР после Второй Мировой: восстановились примерно за 10-15( экономика).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №155
написано: 15 июля 2012, 17:16
| Отредактировано: ArtemisEntreri - 15 июля 2012, 17:17
|
|
Say, да, но при этом Талмор раскаживает по Империи как у себя дома. Не думаю что они позволят слишком разрастись ей. И известно что в Сиродииле досихпор идут военные действия, и по крайней мере еще не начиналась перестройка городов(из диологов).
Насколько я помню в Римском Легионе было от 4 до 5 тысяч человек. Точно число я не помню.
Tenebris, СССР не жил под гнетом Талмора 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №157
написано: 15 июля 2012, 17:37
|
|
Tenebris, с Хаммерфелом тоже не договорится. Они обособились от Империи по собственному желания нежелая подписывать Конкордат.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Say
Offline
|
Сообщение №158
написано: 15 июля 2012, 17:44
| Отредактировано: Say - 15 июля 2012, 17:50
|
RUS
|
Цитата ArtemisEntreriОни обособились от Империи по собственному желания нежелая подписывать Конкордат.
Они не обосабливались по собственному желанию, так как от них в односторонней форме отказалась Империя.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tenebris
Offline
|
Сообщение №159
написано: 15 июля 2012, 17:54
|
|
Цитата ArtemisEntreriTenebris, с Хаммерфелом тоже не договорится. Они обособились от Империи по собственному желания нежелая подписывать Конкордат.
Ничего, с ними Империя долго была в ладах. А поссорились лишь из-за того, что Империя по-боялась продолжать войну. Не слишком серьёзная причина.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №160
написано: 15 июля 2012, 18:35
|
|
Цитата SayОни не обосабливались по собственному желанию, так как от них в односторонней форме отказалась Империя.
Мы с тобой оба правы) Хаммерфелл не захотел принимать Конкордат и Тит Мид II исключил их из Империи.
Империя и Альдмерский доминион подписывают конкордат Белого золота. Пункты соглашения практически идентичны оригинальному ультиматуму Доминиона (включая передачу земель Хаммерфелла Доминиону и объявление Талоса вне закона), но уставшая от войны Империя согласна заключить мир на любых условиях.
Однако Хаммерфелл не намерен принимать соглашение, вследствие чего Тит II вынужден исключить его из Империи. Редгарды продолжают сражаться с Доминионом.
Источник:
The Great War(книга)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Say
Offline
|
Сообщение №161
написано: 16 июля 2012, 04:03
|
RUS
|
Цитата ArtemisEntreriМы с тобой оба правы)
И да, и нет. Редгарды не хотели отсоединяться от империи, но хотели продолжать борьбу. А Империя их отсоединила (пусть и под давлением). Но суть не в этом. А в том, что костяк сопротивления таких смелых редгардов (как нам их преподносят многие пользователи) составили именно ветераны имперского легиона. А по сему тут сложно оценивать отношения между Хаммерфеллом и Империей. Вроде бы отказались от редгардов, но с другой стороны оставили "инвалидов", что позволило переломить ход войны в Хаммерфелле и привело к подписанию мирного соглашения на Строс М'Кай.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №162
написано: 16 июля 2012, 07:42
|
|
Say, эти ветераны были просто частью армии, и насколько я помню, нигде не говорится что это была основная часть.
Редгарды на юге потеряли только часть своей армии же
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Say
Offline
|
Сообщение №163
написано: 16 июля 2012, 12:19
|
RUS
|
Цитата ArtemisEntreriSay, эти ветераны были просто частью армии, и насколько я помню, нигде не говорится что это была основная часть.
Они были не просто частью армии:
"Эти ветераны составили костяк армии, которая в итоге заставила войска леди Аранеллии в конце 174-го отступить через Алик'р..."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №164
написано: 16 июля 2012, 12:44
|
|
Say,
В Хаммерфелле генерал Дециан готовится вернуть Скавен, но отзывается в Сиродил. Он оставляет ветеранов под видом уволенных инвалидов. Эти солдаты составляют ядро армии, изгнавшей войска леди Араннелии из Скавена в Алик'р в конце года.
Ядро, но не как не основу
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Say
Offline
|
Сообщение №165
написано: 16 июля 2012, 13:06
| Отредактировано: Say - 16 июля 2012, 13:10
|
RUS
|
ArtemisEntreri, в лиц. версии игры пишется именно "костяк армии", а одно из значений слова костяк - основа. (проверяется гуглом).
Ди и ядро (раз уж онём зашла речь) это тоже основа. На примере атома: центральная часть атома, в которой сосредоточена основная его масса.
Так, что в любом случае именно имперские легионеры переломили ход войны в Хаммерфелле.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №166
написано: 16 июля 2012, 13:50
|
|
Say, костяк значит "скилет", основа не в смысле численного превосходства, как и ядро.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Sabira
|
Сообщение №167
написано: 16 июля 2012, 13:58
|
|
Цитата Sayа одно из значений слова костяк - основа.
Костяк, значение приемлемое к ком.составу какого нибудь формирования, подразделения. Общая масса военнослужащих не подпадает по определение костяк.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Say
Offline
|
Сообщение №168
написано: 16 июля 2012, 15:08
| Отредактировано: Say - 16 июля 2012, 15:09
|
RUS
|
Цитата SabiraОбщая масса военнослужащих не подпадает по определение костяк.
ArtemisEntreri, Sabira, покажите пжалуйста, где я говорил, что легионеров в аримии Хаммерфелла было больше чем редгардов?
Я всего лишь пытался сказать о разнице в ударе перьевой подушкой (армия Хаммерфелла), и подушкой со стальным шаром/ядром/костяком (ветераны легиона) внутри. Вроде бы по сравнению с подушкой он и не большой, но разница огромна.
Аналогия грубая, но думаю суть ясна
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №169
написано: 16 июля 2012, 15:10
|
|
Say, :DDD
Да но редгарды одни из лучших войнов Тамриэля...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tenebris
Offline
|
Сообщение №170
написано: 16 июля 2012, 15:17
| Отредактировано: Tenebris - 16 июля 2012, 15:17
|
|
Цитата ArtemisEntreriДа но редгарды одни из лучших войнов Тамриэля...
Их считают как раз самыми лучшими. Поэтому в войнах Империи они принимали непосредственное участие.
А вот после них уже норды.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №171
написано: 16 июля 2012, 15:18
|
|
Tenebris, одни из лучших. У них мощный флот и в морском бое они лучшие. На земле же одни из лучших.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Say
Offline
|
Сообщение №173
написано: 16 июля 2012, 15:37
| Отредактировано: Say - 16 июля 2012, 15:41
|
RUS
|
Цитата ArtemisEntreriДа но редгарды одни из лучших войнов Тамриэля...
Кто ж спорит-то? А так же можно упомянуть, что норды и орки тоже лучшие войны чем имперцы, НО в одиночном бою. В совместных же действиях сильнее Имперский легион. Об этом кстати и говорит автор книги ВВ:
"Эти ветераны составили костяк армии, которая в итоге заставила войска леди Аранеллии в конце 174-го отступить через Алик'р..." 
Дабы прекрекратить споры о лучших войнах Тамриэля прилагаю скрин из оф.руководства к TES 4: Oblivion
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №174
написано: 16 июля 2012, 15:39
|
|
Tenebris, норды и редгарды лучшие. Кто из них лучше доказать сложно, я не припоминаю войны между Скайримом и Хаммерфелом
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tenebris
Offline
|
Сообщение №175
написано: 16 июля 2012, 15:40
|
|
Цитата SayКто ж спорит-то? А так же можно упомянуть, что норды и орки тоже лучшие войны чем имперцы, НО в одиночном бою. В совместных же действиях сильнее Имперский легион.
ну это уже зависит не от силы и способностей войнов, а от того, как они организованны. С военной подготовкой у редгардов и тех же орков с нордами всё обстоит похуже, чем к примеру у Имперцев: Имперские Легионы хорошо вооружены, снабжены и у них есть школы боевой подготовки. Да и по дисциплине видно.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ArtemisEntreri
Offline
|
Сообщение №176
написано: 16 июля 2012, 15:40
|
|
Say, более вероятно что Имперцы руководили боем...Но не стоит преуменьшать заслуг Редгардов.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tenebris
Offline
|
Сообщение №177
написано: 16 июля 2012, 15:43
|
|
Цитата ArtemisEntreriнорды и редгарды лучшие. Кто из них лучше доказать сложно, я не припоминаю войны между Скайримом и Хаммерфелом
войны то не было, но редгарды лучшие. Вот выдержка из wiki:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Say
Offline
|
Сообщение №178
написано: 16 июля 2012, 15:43
| Отредактировано: Say - 16 июля 2012, 15:46
|
RUS
|
Цитата TenebrisРедгарды (Redguards) — одна из человеческих рас. Редгарды самые одаренные воины Тамриэля. Помимо природной склонности ко многим типам оружия и стилям доспехов, они также обычно крепко сложены и обладают иммунитетом к болезням и ядам.
Есть различия с оф. информацией (неудивительно, вики же). На два поста выше есть скрин из официального руководства.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tenebris
Offline
|
Сообщение №180
написано: 16 июля 2012, 18:08
|
|
Цитата dimetra66Незря переход Легиона назвали - "Марш Смерти"!
Поэтому войну с Талмором Империя там легко вести не могла. Лишь благодаря редгардам, которые живут в таких суровых условия удалось удержать армии эльфов.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Мы Вконтакте
Они за себя постоять могут. А вот что в Сиродиле: раз Империя способна вести войну в Скайриме, то не так уж и разорена. Выкрутятся как-нибудь. Не даром символ TES герб Империи 
