Да 1000 Сынов не понять за что попали вообще. Из за глупости императора. Магнус хотел как лучше, и до конца был ему верен. Это одна из глупейших ошибок императора, что и привела к таким печальным для империума последствиям.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Тирион
ТирионOffline
Сообщение №574
написано: 7 апреля 2012, 10:33
| Отредактировано: Тирион - 7 апреля 2012, 10:34
Да, но тысяча сынов были на Просперо, когда туда прилетели Волки. Вырезали планету, Магнус бежал со своими войнами. Не думаю что остались те кто был бы лоялен Империи. Да и ТС мутации до ереси были, у КВ их нет.
Хотя были те кто сбежал с Истваана 3. Может КВ пошли от них. Там были кд из ГС, ПМ, ДИ, ЛВ. У всех разное генное семя, у них нет общего примарха, и соответственно происхождение будет еретическим.
Да, только моя версия как-то к первоисточнику ближе. Ну там кодекс, история вахи ...
Это чем же? Тем, что вы ТОЖЕ, как и я, только не понять на чем основываясь кстати(я то хоть логикой руководствовался) считаете, что они произошли от Кровавых Ангелов? Это делает вашу гипотезу ближе к первоисточнику? Смелое заявление.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Тирион
ТирионOffline
Сообщение №578
написано: 7 апреля 2012, 11:00
| Отредактировано: Тирион - 7 апреля 2012, 11:00
Хотя были те кто сбежал с Истваана 3. Может КВ пошли от них. Там были кд из ГС, ПМ, ДИ, ЛВ. У всех разное генное семя, у них нет общего примарха(так как орден состоит из разных кд и соответственно разного геносемини), и соответственно происхождение будет еретическим (Тайна библиотек Кронуса),
тактика и поведение тоже будут разными (смешанный орден), а схожесть с ТС смотрим последние строки первой версии.
Да давайте тогда и правила сайта будем подвергать сомнению. Может их обманом придумали, и администрация не в курсе? Бред, согласен. Как и подвергать сомнению каноны вархамера.
Это совершенно разные вещи. У администрации гораздо больше возможностей и знаний, чтобы проверить что угодно. А вот насчет нонешнего империума, я такого сказать не могу.
ВНИМАНИЕ! вторая версия: Quote (Тирион)Хотя были те кто сбежал с Истваана 3. Может КВ пошли от них. Там были кд из ГС, ПМ, ДИ, ЛВ. У всех разное генное семя, у них нет общего примарха(так как орден состоит из разных кд и соответственно разного геносемини), и соответственно происхождение будет еретическим (Тайна библиотек Кронуса),
А где это написано, что легион, произошедший из разного геносемени - становится еретическим? Да половина нонешних орденов состоит из семени ультрамаринов, а еще какая то часть из старого семени примархов, из которого легионы изначально создавались. И ни кто это не считает ересью. К тому же, после Истваана, кто из лоялистов еще остался, то они вернулись к своим легионам, что были практически уничтожены. И они были не в том положении, чтобы еще и делится семенем. Им бы свои легионы хоть немного восстановить. Если конечно, вы не имеет ввиду предателей.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Тирион
ТирионOffline
Сообщение №584
написано: 7 апреля 2012, 18:11
| Отредактировано: Тирион - 7 апреля 2012, 18:14
К тому же, после Истваана, кто из лоялистов еще остался, то они вернулись к своим легионам, что были практически уничтожены. И они были не в том положении, чтобы еще и делится семенем. Им бы свои легионы хоть немного восстановить. Если конечно, вы не имеет ввиду предателей.
Опять путаете Истваан 3 и Истваан 5?
Еще раз:
Истваан 3 - Хорус избавлялся от лояльных Императору внутри легионов Предателей. 2-3 роты Лунных волков, несколько рот Детей Императора, несколько рот Пожирателей миров и Гвардии Смерти. Высадив роты на планете, Хорус приказал начать вирусную бомбардировку. Были те кто спаслись, они вернулись к Империи.
Истваан 5 - Хорус обманом направил легионы Саламандр, Железных рук, Гвардии Ворона на планету. Затем ударил всеми силами по ним. Некоторые сумели выжить, они вернулись в Империю.
Изменение репутации для пользователя 2GaRiN
2GaRiNOffline
Сообщение №585
написано: 7 апреля 2012, 18:30
| Отредактировано: 2GaRiN - 7 апреля 2012, 18:35
Да, есть такое. только сути это не меняет. Ну допустим, было там несколько уцелевших из Лунных волков, и что? Сколько их там было? Не много. Весь их легион - предатели - как вы сами и писали, а значит их семя уже точно не будет использовано, как вы сами же и писали. То есть, ваша теория про Истваан 3 опровергнута вами же.
Ну допустим, было там несколько уцелевших из Лунных волков, и что? Сколько их там было? Не много. Весь их легион - предатели - как вы сами и писали, а значит их семя уже точно не будет использовано, как вы сами же и писали. То есть, ваша теория про Истваан 3 опровергнута вами же.
Вы немного путаете, а точнее размываете границы. Между полностью предательским легионом(Сынки), и не совсем предательским легионом(ЛВ, ГС, ПМ, ДИ). Выживших от каждого легиона не много, а выживших можно собрать вместе. Вот вам и орден, созданный из разных легионов. Вот вам разные повадки и т.д.
Изменение репутации для пользователя 2GaRiN
2GaRiNOffline
Сообщение №587
написано: 7 апреля 2012, 20:07
| Отредактировано: 2GaRiN - 7 апреля 2012, 20:08
Согласен, надо завязывать этот цирк. Прошу прощения, но мы с вами как два барана. Я не приму ваши доводы, вы мои. Вот и бьемся лбами только искры летят.
Изменение репутации для пользователя Azurian
AzurianOffline
Сообщение №589
написано: 7 апреля 2012, 21:26
| Отредактировано: Тирион - 7 апреля 2012, 21:29
прочитайте 1000 сынов и узнаете что император обидился на магнуса за то что тот когда придупреждал о хорусе разрушил подпольную лабараторию импи и золотой трон и когда магнус вышел из портала их разумы соеденили и магнус увидел что импи хочет его на трон золотой посадить дабы магнус был его глазами и тд и тп и кстати магнус знал что волки идут убивать и даже убил сына своего который случайно както мысли прочол и узнал про волков некого не придупредил и корабли разослал в разные конци системы и только в конце пошол в бой сразился с русом слил и стал енергитическим существом сила магнуса ушла азеку ариману магнус свалил в башню и думает о чомто и 1000 сынов тащемто сидит на своей планете чернокнижников и совсем редко вылазит оттуда а магнус еретик ибо заключил союз с богами хаоса ещё тогда когданашол свой легион и узнал что он весь мутирует и умирает
Цитата Azurian
уцилел натаниел гарро
немного не точно написал гарро ваще не был на истваане 3 у него толи с ногой чтото было толи что ( давно читал) он когда узнал что там твориццо побежал импи жаловаццо
Azurian, Уважаемый, выбирайте выражения. Без оскорблений, человек высказывает свои доводы. Да пусть я считаю их не правильными, но я не как не осклабляю автора.
Цитата Azurian
гарро ваще не был на истваане 3 у него толи с ногой чтото было толи что ( давно читал) он когда узнал что там твориццо побежал импи жаловаццо
Полет Эйзенштейна.
Гарро не был на Истваане 3 потому, что Мортарион его туда не послал. После начала атаки, Гарро взял командование крейсером на себя и ушел от преследования. Его перехватили силы Имперских Кулаков. Позже они попали на Луну.
И еще пишите грамотно пожалуйста.
Изменение репутации для пользователя Azurian
AzurianOffline
Сообщение №591
написано: 7 апреля 2012, 21:44
| Отредактировано: Тирион - 7 апреля 2012, 21:50
КОГО убил? Просто, чтобы ты знал. ВСЕ легионеры из 1000 сынов его дети. Да и то, не в прямом смысле, а из его геносемени. Так что он им только генетический отец. Как собственно и любой примарх. Я вообще не слышал, чтобы кто то из примархов интересовался женщинами и заводил романы. Так какого из ТЫСЯЧИ сыновей он убил? Самого любимого?
А почему именно Тысяча Сынов? Генокод, как мне кажется, вполне мог мутировать, а тактика — измениться (мы же помним "Воины Ультрамара" и удивление Вентриса, увидевшего Мортифакторов).
Вообще то нет. Он заключил союз тогда, когда с молчаливого согласия императора - его пришли убивать Космические Волки. Его обьявили предателем, и ему просто выбора не оставалось.
Кстати, мне почему-то всегда казалось, что Хорус обманул Лемана, которому Император поручил доставить Магнуса на Терру. Я вру?
Как мудро сказал Император, Народов Галактики друг: "Чужого имперцам не надо, Поскольку все наше вокруг".
Изменение репутации для пользователя 2GaRiN
2GaRiNOffline
Сообщение №594
написано: 8 апреля 2012, 08:07
| Отредактировано: 2GaRiN - 8 апреля 2012, 08:08
Кстати, мне почему-то всегда казалось, что Хорус обманул Лемана, которому Император поручил доставить Магнуса на Терру. Я вру?
Именно так. Леман вообще не любил Магнуса, и после разговора с Хорусом, который уже тогда был предателем, Леман Русс решил живым Магнуса не брать. Ну, да, на самом деле, император просто хотел, чтобы его привезли под конвоем на суд. Однако, Леман Русс, без молчаливого согласия императора, не стал бы убивать одного из примархов. Хоть у него это и не получилось.
Кмк, "молчаливое согласие" могло существовать в голове Лемана.
Может и так. Но, он не мог не понимать, что за такой поступок нужно будет ответить. Да и Магнус брат ему все же, хоть и нелюбимый. Хотя, у меня вообще не очень высокое мнение о Леман Руссе.
Но угроза, которая была разрешена на совете, служила только маской для более глубокого и темного предательства. На Давине, события пришли к своему трагическому завершению, когда Хорус, первый среди равных, пал жертвой хитроумных манипуляций Хаоса. Эта угроза не могла быть разрешена дебатами или декретами. Порабощенный силами Хаоса, Хорус вышел из событий на Давине готовый сделать не что иное, как полное уничтожение Империума. Его собратья по Легиону упорно принимали его сторону, даже против своего божественного создателя, и Хорус готовился напасть на братьев-примархов и самого Императора под покровом неожиданности. Он был прекрасным стратегом и верил в то, что его манипуляции предусмотрели все возможные варианты развития событий. Он не предусмотрел только одного. Несмотря на запрет своего отца, Магнус не отвратился от темного искусства магии.
В своем убежище на Просперо своим варп-видением, Магнус видел ту клятву верности силам Хаоса, которую принес Хорус на диких полях Давина. Предательство Хоруса было раскрыто, все его детали предстали перед Магнусом кристально чистыми. Он видел могучие силы Хаоса и человеческие слабости Фулгрима из Детей Императора и Ангрона из Пожирателей Миров, на амбициях которых мастерски играл Хорус. Он видел ловушку, которую расставлял Хорус для Ферруса Мана, Вулкана и Коракса и их Легионов на Исстване V. Он видел как самая могучая твердыня верности Императору, Ультрадесантники, были мастерски удалены от театра основных событий. Единственный в галактике, яснее, наверное, чем сам Хорус, Магнус понял и осознал все обстоятельства предательства Хоруса.
Многие в последствии считали, что если бы Магнус погрузился со своими Сыновьями на корабли и отправился бы на помощь Земле на перехват Хоруса, он мог бы изменить ход Ереси. Но Магнус знал, что натура варпа изменчива и он мог не успеть во время. И он пошел более сложным и опасным путем. Примарх никогда не верил в то, что колдовство может быть злым само по себе, и он преступил свою клятву перед Императором, ради того чтобы предупредить его.
Владея своим видением, и имея возможность предупредить Императора о предательстве и войне, Магнус считал, что имеет доказательство того, что его магия полезна и нужна. Вместе со своими колдунами он сотворил могучее заклинание через время и пространство. Он пронзил все защитные знаки Императорского дворца и предстал в своей магической форме перед Императором и донес до него предупреждение о предательстве, и назвал Хоруса как вождя восстания.
Это был момент триумфа Магнуса и его оправдания. Только сила колдовства Магнуса открыла предательство, и указало на змею. Теперь Император несомненно увидит его ценность. Но вместо этого Император обвинил самого Магнуса и назвал его Предателем. Он указал, что обвинения своего собрата-примарха в предательстве доказывает предательство самого Магнуса. Стремление Магнуса получить запретные знания само по себе стало доказательством того, что Магнус пал жертвой тех сил, от использования которых его предостерегал Император. Самые худшие страхи Императора о душе циклопического Примарха подтвердились.
Содержание предупреждения Магнуса было полностью проигнорировано. Говорят, что Император разорвал контакт с такой силой, что предохраняющие знаки Императорского дворца запылали белым светом и рассыпались в прах. Рядом с Императором стоял Русс, который едва сдерживал гнев от деяний своего собрата-примарха. Император повернулся к нему, и он знал - его приказ будет исполнен дословно и со страстью. Он приказал Космическим Волкам обрушиться на Магнуса и его воинов-колдунов.
Только те, кто самолично наблюдал события тех далеких дней, достоверно знают о том, что произошло в то время, когда Космические Волки обрушились на Просперо, так как дошедшие до нас письменные источники существенно расходятся в описаниях. Эпическая сага, "Плачь по Просперо", рассказывает о том, что Волки в течение многих дней подвергали Просперо орбитальной бомбардировке, а затем на планете разразилась грандиозная многодневная битва, в которой обе стороны понесли огромные потери. С другой стороны, один из самых популярных среди Волков устных эпосов описывает события совсем в другом ключе. Он гласит, что Волки застигли Сынов врасплох, и, обрушившись на Город Света сверху, как Магнус до них, превратили его в руины за одну ночь, полную сражений и крови. Одна ночь горящих библиотек, рушащихся башен и дикого, примитивного насилия полностью совпадает с общепризнанным образом Волков. Но эпос не объясняет только одного: как планета полная магов, которые могли пронзать своим видением пространство и время, заглядывать в будущее, могли пропустить приближающийся к ним флот, и оказаться столь бессильными перед Волками. В действительности как, если только темные силы, которые дали Сынам эти способности не пожелали показать им угрозу. Разграбление Города Света стало невероятным ужасом для ученых Тысячи Сынов. Волки проложили кровавый и огненный путь через город, уничтожая убежища и лаборатории, зажигая на площадях огромные костры из книг и древних манускриптов, уничтожая уникальные артефакты ударами мечей. И, несмотря на различия в описаниях событий разными источниками, все из них описывают встречу Магнуса и Лемана Русса лицом к лицу, циклопического гиганта и дикого берсеркера, на руинах города. "Битва Гигнатов", записанная инквизитором Басталеком Гримом на основе устных преданий Волков, так описывает это событие:
"И вышел Магнус Рыжий на поле битвы, заставляя разоренную землю дрожать под его шагами. Русс отважно напал на багрового гиганта и поднял его над землей. Король Волков переломил спину Циклопу и вся Тысяча Сынов вокруг, увидев падение своего Примарха, бежали в страхе. Но когда Русс поднял свое "Лезвие Холода", "Мьялнир", для смертельного удара, Магнус произнес слово силы и исчез в земле".
То, что произошло потом, в конце дикой ночи смерти и разрушения, существенно различается от источника к источнику. Каким-то образом Магнус сумел лишить Русса полной победы и, в конце концов, заплатил ту цену за свою силу, от которой его предостерегал Император.
Все, что было важно для него теперь, разрушалось на его глазах, и Магнус обратился к тому кто, как он знал, мог ему помочь. Магнус прозрел варп и там он нашел знание, которое искал. Его колдуны, его возлюбленный Легион, все то бесценное знание, которое они накопили за многие века исследований, все еще могло быть спасено. Он обнаружил, что решение смотрит в ответ на него, как будто оно всегда было там, наблюдая за ним и изменяя его исподволь для своих целей. Это было само воплощенное колдовство, которое обещало знания, силу и спасение. Но Магнус более не был хозяином знания, как он себе представлял, он был слугой. Говорят что Магнус на мгновение засомневался, но, снова взглянув на свой город, который горел по приказу его отца, он отбросил сомнения и изменил свою преданность раз и навсегда.
В одно мгновение, Город Света, его серебряные башни и огромные библиотеки, весь Легион Тысячи Сынов исчез с лица Просперо и Империума навечно. Когда Магнус и его Тысяча Сынов снова появились в поле зрения Имперских летописцев, они сражались рука об руку с Хорусом на Исстване V. Магнус стал Демонпринцем, Князем Тьмы бога Хаоса Тзинча, Повелителя колдовства, Изменяющего Пути. Битва за душу Примарха закончилась, и многие остались в сомнениях, была ли эта битва вообще.
Да я автора уже не помню, но вроде обложка стандартная. Там как раз в самом конце говорит Хорус, что ОН с Леман Руссом переговорил, и тот теперь Магнуса живым брать не будет.
Мы Вконтакте
КОГО убил? Просто, чтобы ты знал. ВСЕ легионеры из 1000 сынов его дети. Да и то, не в прямом смысле, а из его геносемени. Так что он им только генетический отец. Как собственно и любой примарх. Я вообще не слышал, чтобы кто то из примархов интересовался женщинами и заводил романы. Так какого из ТЫСЯЧИ сыновей он убил? Самого любимого? 