Но тут встает вопрос если люди отвергли религию ради своей Истины, то зачем возвеличивать Импрератора до уровня бога? Это не есть ли возврат к старому но в другой форме? Люди топчатся на месте думая что идут вперед и при этом утягивают другие миры.
Но тут встает вопрос если люди отвергли религию ради своей Истины, то зачем возвеличивать Импрератора до уровня бога? Это не есть ли возврат к старому но в другой форме? Люди топчатся на месте думая что идут вперед и при этом утягивают другие миры.
Да. Это именно возвращение к старому. С древних времен, поклонение чему бы то ни было, всегда было в природе человека. Именно по этому и появился культ императора, еще кстати при его жизни. С другой стороны. А что такое божество? По сути, Император соответствовал всем требованиям божества. Бессмертное, непобедимое, с огромной силой существо.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Miracle_Paint
Да. Это именно возвращение к старому. С древних времен, поклонение чему бы то ни было, всегда было в природе человека. Именно по этому и появился культ императора, еще кстати при его жизни. С другой стороны. А что такое божество? По сути, Император соответствовал всем требованиям божества. Бессмертное, непобедимое, с огромной силой существо.
Соответствовать соответствовал, но все же они что не видели что служение ему просто перерастало в обычный фанатизм как с любой другой религией. И тот Атеизм который они хотели достичь они пропустили мимо. Самое печальное это то что они уничтожили и разорили множество миров, мол вы невидите истины хотя сами идут по ложному пути. Получается они только зря тратят силы и время.
Изменение репутации для пользователя 2GaRiN
2GaRiNOffline
Сообщение №875
написано: 24 сентября 2012, 11:56
| Отредактировано: 2GaRiN - 24 сентября 2012, 11:57
Соответствовать соответствовал, но все же они что не видели что служение ему просто перерастало в обычный фанатизм как с любой другой религией. И тот Атеизм который они хотели достичь они пропустили мимо. Самое печальное это то что они уничтожили и разорили множество миров, мол вы невидите истины хотя сами идут по ложному пути. Получается они только зря тратят силы и время.
Религия это не фанатизм. Хотя, чаще всего именно так. Религия, это прежде всего, вера во что то или в кого то. Первые культы императора, можно лишь с натяжкой назвать религией. Это скорее просто поклонение. А что до разрушений... так это было во все времена. Создатели кодекса взяли это напрямую из истории. Взять хотя бы Крестовые походы, что организовавыла церковь. И все мир в этом участвовал, так или иначе.
Лечу манию величия уринотерапией.
Изменение репутации для пользователя Miracle_Paint
Религия это не фанатизм. Хотя, чаще всего именно так. Религия, это прежде всего, вера во что то или в кого то. Первые культы императора, можно лишь с натяжкой назвать религией. Это скорее просто поклонение. А что до разрушений... так это было во все времена. Создатели кодекса взяли это напрямую из истории. Взять хотя бы Крестовые походы, что организовавыла церковь. И все мир в этом участвовал, так или иначе.
Ну я и том что при желании отбросить старое они только погрузились в него же
Читаем Грэм Макнилл - Последняя церковь, Шикарный рассказ до периода ВКП. Где предположительно Император общается с последним священником на Терре. Шикарный рассказ.
Культы обожествляющие Императора появились еще до Ереси, стоит отметить что религиозно помешанный Лоргар сам обожествлял Императора, за что и поплатился.
Человек по своему невежеству всегда готов обожествлять то, что не понимает. Так было с Императором, так было с лояльными примархами после Ереси. То случается с любым фанатичным %username% который внезапно открывает в себе псайкерский потенциал, и начинает воспеваться эклизиархией как святой, потому что Император его наделил частичкой своей силы.
Изменение репутации для пользователя Miracle_Paint
Читаем Грэм Макнилл - Последняя церковь, Шикарный рассказ до периода ВКП. Где предположительно Император общается с последним священником на Терре. Шикарный рассказ.
"Дэн Абнетт — пафос, Пафос, ПАФОС! ПАФОС!!! За масштабом и количеством героев сей автор не гонится, но отличается приличной детализацией и, в отличие от других авторов, не склонен посреди книги изменять рост, вес, цвет, силу и живучесть персонажей. Известен в первую очередь серией книг про пафосных инквизиторов Эйзенхорна и Рэйвенора, с которых чаще всего рекомендуют начинать читку БЛ.
Грэм Мак-Нилл — эпик, Эпик, ЭПИК! ЭПИК!!! Миллионы сходятся в безжалостной битве, орбитальная бомбардировка обрушивается с небес, стирая континенты, титаны бьют друг другу рожи кулачищами, Аватаров душат голыми руками, экстерминатус! И ТУТ УРИЭЛЬ ВЭНТРИС НА ДЕМОНИЧЕСКОМ ПАРОВОЗЕ ПРЯМО В МЯСО КИШКИ ПО ВСЕМУ ВАРПУ!!!
Аарон Дембски-Боуден — драма, Драма, ДРАМА! ДРАМА!!! В лучших традициях анимэ все главные герои СТРАДАЮТ, бои состоят из болтовни больше чем из махача, до конца доживает от силы четверть персонажей. Всем плакать! Прославился поразительно низким знанием тонкостей бэка — то у него Око Ужаса на краю Галактики, то минититаны-дреднайты есть только у Серых Рыцарей, то, внезапно, силовые доспехи искажают слух и пыхтят при движении…
Сэнди Митчелл — лулзы, Лулзы, ЛУЛЗЫ, ТРОЛЛИНГ!!! Автор книг о «том самом» комиссаре Каине, в которых безжалостно и беспощадно глумится над имперскими пафосом и всеми остальными авторами БЛ. А потом, Анонимус, до тебя доходит, что на деле-то глумится Сэнди над тобой, таким антипафосным — потому что Каин смел, глубоко религиозен и патриотичен, несмотря на постоянно декларируемые обратные качества."
Хоть я и не являюсь поклонником лурки, но их классификация "пейсателей" по вахе очень даже правильна.
Изменение репутации для пользователя Miracle_Paint
Да и вообще, еще неизвестно в какой книге и каком году появились эти таинственные "минититаны-дредноуты" у серых. Там может вообще даже не было речи про "немезиду".
Изменение репутации для пользователя Miracle_Paint
Прочитал бегло последние страниц 10 и... внезапно! Оказывается народ не знает какова численность легионов в HH. "Десять тысяч, десять тысяч..." Ну да, далеко пойдем.
Генсек, если правильно помню - речь была вроде о приблизительном количестве КД в орденах во время Ереси и принимавших участие в битвах на Истване 3 и 5, поправь если ошибся.
Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Изменение репутации для пользователя 2GaRiN
2GaRiNOffline
Сообщение №885
написано: 20 октября 2012, 21:31
| Отредактировано: 2GaRiN - 20 октября 2012, 21:33
Прочитал бегло последние страниц 10 и... внезапно! Оказывается народ не знает какова численность легионов в HH. "Десять тысяч, десять тысяч..." Ну да, далеко пойдем.
Ну, точную их численность ни кто не знает, разве что сами легионы. Хотя, они же теперь не легионы вообще, они же теперь у нас ордена! Но их ни как не по 1000 бойцов, как говорит кодекс. Практически все легионы, ну кроме разве что совсем уж упертых, в той или иной степени забили на кодекс.
Хотя, они же теперь не легионы вообще, они же теперь у нас ордена! Но их ни как не по 1000 бойцов, как говорит кодекс
- ну во-первых, ордена на груди висят , во-вторых, помилуй, при чем тут ордены? Я же написал о численности легионов на период HH (Horus Heresy), т.е. 31-е k-летие, а не 41-е.
Capo di tutti segretari generali
Изменение репутации для пользователя 2GaRiN
2GaRiNOffline
Сообщение №888
написано: 21 октября 2012, 08:34
| Отредактировано: 2GaRiN - 21 октября 2012, 08:46
- ты же ясно понял что Я написал. Зачем опять споришь? Численность большинства легионов 100 000 +/- тысяча. Разумеется при такой численности тысяча туда-сюда роли не играет, но главное в том что легионы - стотысячные армии, а не десятитысячные как вы говорили ранее.
Я не писал, что они десятитысячные. То, что численность те же Ультромаринов, во времена расцвета ордена, приближалась примерно к 300000 это было.
- не приближались они к 300 000 и близко. И уж точно не приблизились бы после того как огребли от Лоргара. И тогда у них был легион, а не орден.
Это так же как и у тебя примерная цифра. По некоторым данным, их было больше 200000. А уж насколько больше - тайна покрытая мраком, это раз. Ну второе. Огребли они уже во время ереси. Я пишу про время ДО этих событий. Во время ереси вообще практичеки все легионы, ну может кроме КВ и Ультромаринов, понесли катастрофические потери. Гвардия Ворона была пректически уничтожена, как и Саламандры.
Стоп. 45% это большая часть? Она больше чем оставшиеся 55%?
Большая часть из подковомаринов! Это 45 процентов всех орденов! А есть дочерние ордена и у других легионов которые следуют кодексу, получится уже больше 60%
Изменение репутации для пользователя 2GaRiN
2GaRiNOffline
Сообщение №894
написано: 21 октября 2012, 10:47
| Отредактировано: 2GaRiN - 21 октября 2012, 10:48
Большая часть из подковомаринов! Это 45 процентов всех орденов! А есть дочерние ордена и у других легионов которые следуют кодексу, получится уже больше 60%
Ну хорошо, даже если 60%, что уже мало, согласись. Так даже эти 60%, нельзя бы уверенным в том, что действуют ТОЧНО согласно букве кодекса. Я и не пишу, что они ВООБЩЕ на кодекс плевать хотели. Нет. Но небольшие отступления есть у всех. А если почитать книги, то и самые ярые сторонники кодекса, то бишь Ультромарины, не всегда поступают так как там написано.
2GaRiN, а почему ты часть своего предложения выкинул? Ты же там вполне ясно и четко сказал что конкретно имел в виду, написав На одном только Истваане 5 погибло 30000 лоялистов, а это всего то три легиона.
Цитата 2GaRiN
Во время ереси вообще практичеки все легионы, ну может кроме КВ и Ультромаринов, понесли катастрофические потери.
- Да здрасьте. А ты хоть что-нибудь читал? Ты в курсе что только на одном Просперо Волки потеряли почти 2/3 своего состава и были бы уничтожены если бы не сисястые девочки в золотых корсетах? А ультрамарины понесли дикие потери от внезапной атаки Лоргара. Несущие Слово втрое меньшими силами 2 года мариновали ультров в их родном мире.
Capo di tutti segretari generali
Изменение репутации для пользователя Alekc-VS
Alekc-VSOffline
Сообщение №897
написано: 21 октября 2012, 11:34
| Отредактировано: Alekc-VS - 21 октября 2012, 11:37
- ничего подобного. Легионы (буквально) до последнего спейсмарина были задействованы в наземной операции на Истваане. С обеих сторон. Это четко прописано "Это дело Астартес и решить его должны только Астартес". Даже Кустодиям запретили спускаться на землю. А вот гвардия прохлаждалась на флоте. И именно стотысячные армии Астартес бились на земле. Саламандры и Руки уцелели за счет недобитков, которым удалось ускользныть из мясорубки, а от Воронов осталось так мало, что Коракс очухавшись пошел клянчить у Императора, чтоб он (ВЫРЕЗАНО) ему воронят.
Дорогаша, ты уже начинаешь скатываться в пошлятину. Давай не будем так дальше. У железных Рук там были только ветераны, что пошли с примархом, основные силы так подойти и не успели. Примарха уже убили к тому времени. Да и Коракс САМ проводил генетические эксперименты, чтобы увеличить число своего легиона.
Мы Вконтакте
, во-вторых, помилуй, при чем тут ордены? Я же написал о численности легионов на период HH (Horus Heresy), т.е. 31-е k-летие, а не 41-е. 