И как понимаю, никаких аргументов, что Легион - это стадо, не будет.
А взглянуть на них - недостаточно? Они все одно дикое племя, которые свято верят своему вождю и не на секунду не задумываются о целях, умирает и воююет за него, не задавая вопросов. Правильно, зачем? Мы ведь просто тупые идиоты, а бог - он там, в палатке.
Цитата
А вот тут не врите! Вегас является глупой поделкой, созданной за год для заглушения ора толпы на F3. Ничего общего в этих двух играх нет. Кривая попытка перенести привычный взору пост-ядерный мир второй части со своим Нью-Рино закончилась провалом. F3 вмещает в себя гораздо более огромный и населенный мир, сюжет, который не оставляет равнодушным, и даже его DLC удались на славу. Чего стоит только один PL, это же произведение искусства! Так что объединяет их, товарищ, только движок и такая-себе графика. И то в третьем она заметно выделяется и еще раз цитирую
ЦитатаЦитата FallayterДля меня лично мой персонаж это в первую очередь я сам - отдельная личность, и вот именно тут Вегас дает больше простора для переноса своей личности в мир Fallout. Вы уж разберитесь сами с собой )
Поверьте, я со всем разобрался. Да, Вегас - это глупая поделка - для меня. Но факт расширения геймлейных возможностей и возможностей развития персонажа нельзя отрицать, верно?
Цитата
Впечатляет, вне всякого сомнения. И Тактикс тоже?
А вот тут за мной грешок - я проходил тактикс всего один раз, прошел, но слабо его помню. Однако помню баг с машинами - вроде как если их оставить вместе с командой посреди пустоши, а потом забрать, то там нарисуется лока и машин будет бесконечность))
Цитата
Такой маленький вопрос. Что мешает Бенни прорваться к власти, пока Курьер идет к Стрипу от Гудспрингс? Хаус знает, что Бенни его предал, на кону стоит очень многое - и в этой игре по высоким ставкам Бенни почему-то ничего не делает.
Да почему вы все так уверены, что Хаус ЗНАЕТ, что Бенни его предал? Нет, не знает! Пока курьер идет к Стрипу - проходит максимум два дня игрового времени. Бенни же как человек рассудительный тратит уйму времени на подготовку.
Цитата
я бы на вашем месте внимательнее вслушивался бы в диалоги персонажей или хотя бы просто подумал бы логически. ) полностью согласен.
И вдобавок хочу впитать вашу мудрость и проницательность, с вашего же позволения ;-).
А вот это уже говорил не я, если вы обращаетесь ко мне.
Бенни имеет доступ ко ВСЕМ данным Хауса, потому что он считывает их с помощью секюритронаНесусветная глупость.
В переводе, к примеру, в наш мир: любая девочка-продажница через локальную сеть имеет доступ к бухгалтерским отчетам, базе абонентов и договорам юристов, ко ВСЕМ.
Применительно к Фаллауту: любой, кто грохнет любого секюрититрона, пройдет в Лаки 38. Так племя Бенни это и раньше смогло бы и не прыгало и бегало по приказам Хауса.
Во-первых, нужно грохнуть секюритрона, что уже проблема для любого обитателя пустоши. Взять хотя бы фактор страха перед Хаусом. И если бы вы сейчас пошли в лаки-38 и поговорили с йес-мэном заново ( а желательно сразу после убийства Бенни ) вы бы все поняли.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
А взглянуть на них - недостаточно? Они все одно дикое племя, которые свято верят своему вождю и не на секунду не задумываются о целях, умирает и воююет за него, не задавая вопросов. Правильно, зачем? Мы ведь просто тупые идиоты, а бог - он там, в палатке.
Очень утрированный подход, мягко говоря. Вкратце. Они были дикими племенами, до Цезаря. Теперь у них есть столица, четко отлаженная армия, денежная система, своя постоянная территория, промышленность (явно рабские ошейники они производят сами), рабская, но экономика - не многовато ли для племени, еще и дикого? А такие неписи, как Ланий, Вульпес, Улисс и Сил явно не производят впечатление тупых баранов.
Цитата (Fallayter)
Да, Вегас - это глупая поделка - для меня. Но факт расширения геймлейных возможностей и возможностей развития персонажа нельзя отрицать, верно?Цитата
"И эти люди запрещают ковыряться мне в носу" (с) анекдот И этот человек упрекал меня, что мне якобы лишь побегать и пострелять? ))))))))
Цитата (Fallayter)
Да почему вы все так уверены, что Хаус ЗНАЕТ, что Бенни его предал? Нет, не знает!
Диалоги надо внимательно читать, Хаус об этом Курьеру прямо говорит. Он знает об этом с того самого момента, когда Бенни пытается убить Курьера. На этом весь сюжет игры завязан.
Цитата (Fallayter)
Во-первых, нужно грохнуть секюритрона, что уже проблема для любого обитателя пустоши.
Еще раз, учите матчасть. Именно из-за того, что дикое племя Всадников-в сапогах грохнуло несколько секюрититронов, Хаус взял их в Семьи Стрипа. И теперь оно называется Председатели из казино Топс )))).
Цитата (Fallayter)
И если бы вы сейчас пошли в лаки-38 и поговорили с йес-мэном заново ( а желательно сразу после убийства Бенни ) вы бы все поняли.
И какое такое святое откровение мне должно открыться в результате этой беседы?
И этот человек упрекал меня, что мне якобы лишь побегать и пострелять? ))))))))
Я никого не упрекал, а лишь высказал свое мнение в той теме форума по вопросу, который там поднимался. У вас, явно, мания величия.
Цитата
чень утрированный подход, мягко говоря. Вкратце. Они были дикими племенами, до Цезаря. Теперь у них есть столица, четко отлаженная армия, денежная система, своя постоянная территория, промышленность (явно рабские ошейники они производят сами), рабская, но экономика - не многовато ли для племени, еще и дикого? А такие неписи, как Ланий, Вульпес, Улисс и Сил явно не производят впечатление тупых баранов.
А я и не говорил про правящую верхушку. Цезарь сидит на троне не за красивые глазки, и я уважаю его, как правителя.
Цитата
Еще раз, учите матчасть. Именно из-за того, что дикое племя Всадников-в сапогах грохнуло несколько секюрититронов, Хаус взял их в Семьи Стрипа. И теперь оно называется Председатели из казино Топс )))).
Да, это сам Бенни нам и расказывает. НО! Тогда они были отдельынми племенеами и в инетересах хауса было заручиться союзниками. А теперь если вы атакуете одного секюритрона - вы тут же будете уничтожены. Если вы, конечно, не Курьер.
Цитата
И какое такое святое откровение мне должно открыться в результате этой беседы?
И этот человек учил меня делать выводы.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
Нет, Хаус действительно "рулит", хотя это и очень грубо характеризует его деятельность, но ведь так они и есть. Он предлагает хороший социальный пакет в отличие от Новой Калифорнийской Республики или Легиона Цезаря, хотя даже их социальные пакеты не так уж плохи, по сравнению с тем, который может предложить Курьер.
Да, это сам Бенни нам и расказывает. НО! Тогда они были отдельынми племенеами и в инетересах хауса было заручиться союзниками. А теперь если вы атакуете одного секюритрона - вы тут же будете уничтожены. Если вы, конечно, не Курьер.Цитата
Но, но, но! )) Не отвлекаемся от темы спора и не заводим его в дебри. Тем более, что это я сам все и рассказал )).
Где аргументы, что контроль отдельного робота приводит к контролю всей сети? Выделено специально.
"Потом погибло бы стадо, именуемое Легионом - но хотя бы с честью" - где аргументы, еще раз, что это стадо или дикое племя?
Цитата (Fallayter)
И этот человек учил меня делать выводы.
Еще раз "слив защитан", или тоже аргументы подобрать постараетесь? ))
О как, оказывается. Ну значит, и его центурионы и его офицеры - тоже не стадо безмозглых баранов?
А вот они уже стадо. Правящая верхушка - это Цезарь, Вульпес, и тот кто учит тебя удару легионера. Даже Ланий просто выполняет приказы и идет напролом, никогда не думая о тактике.
Цитата
Где аргументы, что контроль отдельного робота приводит к контролю всей сети? Выделено специально.
Я на говорил, что оно приводит к КОНТРОЛЮ, а я говорил, что он дает ИНФОРМАЦИЮ, а знание - это уже сила. Выделено специально.
Цитата
"Потом погибло бы стадо, именуемое Легионом - но хотя бы с честью" - где аргументы, еще раз, что это стадо или дикое племя?
Я уже высказал все аргументы. Если вы не можете их взвесить и проанализировать, а так же взвесить и проанализировать все суть легиона, каждого его отдельного члена - нам не о чем разговаривать.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
Вот именно информацию, которая помогла Бенни спланировать атаку на Курьера. Но все данные он получить не смог, так как не знал о Викторе, который специально был послан Хаусом для охраны Курьера. Виктор в дальнейшем и передал Хаусу информацию о предательстве Бенни. Аргментов, приведенных тобой, не достаточно. Я с таким же успехом могу сказать: достаточно просто посмотреть на Хауса и понять, что он гениален. Я надеюсь это тебя убедило? ) P.S. Благодаря тому, что моя нейро-вычислительная матрица была усовершенствована и ее эффективность в данный момент составляет 100% из 100%, что на 10% больше, чем до модернизации, она может анализировать до 100 аргументов в 1,03 секунды, что на 13 аргументов больше. К сожалению взвешивать аргументы она не может. (
P.S. Благодаря тому, что моя нейро-вычислительная матрица была усовершенствована и ее эффективность в данный момент составляет 100% из 100%, что на 10% больше, чем до модернизации, она может анализировать до 100 аргументов в 1,03 секунды, что на 13 аргументов больше. К сожалению взвешивать аргументы она не может. (
Про аргументы я писал не тебе, а Courier38, и обращался в том посте я к нему.
Цитата
Аргментов, приведенных тобой, не достаточно. Я с таким же успехом могу сказать: достаточно просто посмотреть на Хауса и понять, что он гениален. Я надеюсь это тебя убедило? )
На самом деле это все пустой холивар, и мы никогда не прийдем к сходному мнению. Так что думаю, на этом можно закончить.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
А вот они уже стадо. Правящая верхушка - это Цезарь, Вульпес, и тот кто учит тебя удару легионера. Даже Ланий просто выполняет приказы и идет напролом, никогда не думая о тактике.
Два с минусом. Правящая верхушка в Легионе - это его центурионы и его офицеры. "Короля делает его окружение". Вкратце, если сам лидер - типа гений, а его окружение - дураки, то грош цена такому правителю.
И, кстати, про Лания это очень поверхностное мнение, особенно на фоне "и тот кто учит тебя удару легионера".
Цитата (Fallayter)
Я на говорил, что оно приводит к КОНТРОЛЮ, а я говорил, что он дает ИНФОРМАЦИЮ, а знание - это уже сила. Выделено специально.
Очень хорошо. Уважаемый, как вы добьетесь информации с отдельно взятого терминала (робота), если не возьмете контроль, хотя бы частичный к уровням доступа?
Цитата (Fallayter)
Я уже высказал все аргументы. Если вы не можете их взвесить и проанализировать, а так же взвесить и проанализировать все суть легиона, каждого его отдельного члена - нам не о чем разговаривать.
Знакомый прием ))). Тут нечего взвешивать, а тем более анализировать - обычная методика манипулирования.
Вы скопом всех легионеров объявили идиотами, потом поправились на Цезаря и отдельных его представителей. Я в отличие от твоего горлопанского и дилетатнтского подхода привел первым примеры.
Нам действительно не о чем говорить. Ты даже стебаться не умеешь.
Если у него есть все уровни доступа, то почему он не предупредил Бенни о Викторе, который тайно сопровождав Курьера? Исходя из этого следует, что все-таки, все уровни доступа есть только у Хауса.
Да здравствует стеб. Это то чем живем мы - послы, адвокаты, дипломаты и прочие личности, которые так или нынче связаны с искусством оратора.
Да, и Вы, сэр, будите уничтожены Британским Десантом, пока я выпью у себя в палатки чаю. Английского чаю, сэр.
BUCKMINSTER, так вот - ваш(твой?) кумир, известный так же как Роберт Эдвин Хаус заключил соглашение с НКР, прекрасно понимая, что он на коне. Он стремился уничтожить НКР, но никак не Кимбола, а так же уничтожить Легион, но никак не Цезаря. Он даже провел расчеты, которые показали процент и время оттока туристов в случае нападения на НКР, и счет их удовлетворительными. Не забывай(те) так же, что он сам собирался воспользоваться битвой за дамбу, чтобы выбить НКР и Легион с нее и ее окрестностей навсегда, о чем свидетельсвуют диалоги с ним а так же диалоги в самом конце игры ( когда убиваешь Лания и Оливера )
Как бы я и этот товарищ - не одно и тоже лицо, но тем не менее ты со мной общался ).
В общем, лично для меня все понятно - даже с Воин1 было интересней общаться. У него аргументы хоть какие-то были...
P.S. И со мной прием "Я вся такая красивая в белом платье стою красивая, а все дураки" - не срабатывает. * Ничего личного, но это мне Новодворскую напоминает
Дружище, если тебе непонятны мои аргументы - это не значит, что их нету.
Цитата
Да, и Вы, сэр, будите уничтожены Британским Десантом, пока я выпью у себя в палатки чаю. Английского чаю, сэр.
Никак нет. Британский Десант уже уничтожен, как и ваши плантации с английским чаем.
Если у него есть все уровни доступа, то почему он не предупредил Бенни о Викторе, который тайно сопровождав Курьера? Исходя из этого следует, что все-таки, все уровни доступа есть только у Хауса.
Потому что он только отвечает на вопросы, которые задает Бенни. А Бенни и в голову бы не пришло, что Хаус отправит именно секьюритрона.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
Вот именно: Роберт Эдвин Хаус все прекрасно просчитал. Он знал, что Новая Калифорнийская Республика не сможет одновременно противостоять ему и Легиону Цезаря. Он не стремиться уничтожить Республику, так как ничего не имеет против нее, кроме недовольства ее территориальной экспансией. Он стремиться выгнать и Легион, и Республику из Невады, но на территории этих государств не лезет. P.S. Так как я всего лишь протеже мистера Хауса, можно на "ты".
P.S. Так как я всего лишь протеже мистера Хауса, можно на "ты".
Но так как мистер Хаус мертв, и я занял его место, то ко мне исключительно на "вы" и "Уважаемый господин Fallayter" :lol:
Цитата
Вот именно: Роберт Эдвин Хаус все прекрасно просчитал. Он знал, что Новая Калифорнийская Республика не сможет одновременно противостоять ему и Легиону Цезаря. Он не стремиться уничтожить Республику, так как ничего не имеет против нее, кроме недовольства ее территориальной экспансией. Он стремиться выгнать и Легион, и Республику из Невады, но на территории этих государств не лезет.
Верно, но это значит, что если он их выгонит, то лишиться своих клиентов, а ты говорил, что он собирается их оставить. Вот и все.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
А Бенни не мог спросить: "Будет ли кто-либо сопровождать Курьера, а так же будет ли кто-либо оказывать какую-либо поддержку ему? Если да, то кто? Назови всех и расскажи о каждом по-подробнее"? Если Бенни так умен, то почему не сконструировал свой вопрос именно так?
Добавлено (21.08.2013, 22:26) --------------------------------------------- Я вроде бы не говорил, что мистер Хаус хочет оставить военные формирования Новой Калифорнийской Республики на территории Невады. Если что-то подобное сказал, сожалею, ошибся. С кем не бывает )
А Бенни не мог спросить: "Будет ли кто-либо сопровождать Курьера, а так же будет ли кто-либо оказывать какую-либо поддержку ему? Если да, то кто? Назови всех и расскажи о каждом по-подробнее"? Если Бенни так умен, то почему не сконструировал свой вопрос именно так?
Потому что кто бы не сопровождал Курьера, отряд Ханов его бы уничтожил. Не забывай слова Хауса о том, что он хотел сохранить операцию в полной секретности - именно поэтому он отправил шесть курьеров и не приставил к ним охраны. Не забывай, что мысли Хауса - это не его баз данных. Он может думать, но в базе этого не будет.
Вот черт. Вырубили свет. Хорошо, что я с ноута) Щас разберусь тут чет со счетчиком и договорим А все все кул) Так вот... Он не сделал это потому, что он знал про последователей апокалипсиса, и как он сам говорил, если в моей базе данных будет жучок, я вычислю его за 60 секунд. Он не думал, что кто-то сможешь перепрограмировать секьюритрона.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
Если мистер Хаус не знал, как ты сам сказал об утечке информации, то почему он не внес это в базу данных?
Потому что осторожность превыше всего! Тем более, как я уже и говорил, он знал, что его пытаются взломать последователи, но не преполагал угрозы со стороны Бенни.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
Неужели он боялся, что Последователи смогут подсадить жучок в его сеть? Может что и так, но даже если бы они и узнали о Викторе, это им ничего не дало бы. Ведь так?
Неужели он боялся, что Последователи смогут подсадить жучок в его сеть? Может что и так, но даже если бы они и узнали о Викторе, это им ничего не дало бы. Ведь так?
Да, но это дало бы многое Бенни. Более того, у Последователей были свои причины, и Хаус боялся, что его убьют с помощью его же оружия.
Плут-Аноним. Юмор на уровне грунта или даже ниже. Муддисон одобряет!
Последователи не собирались убивать Хауса, они хотели использовать его технологию долгой жизни для помощи простым людям, но этого сделать они так и не смогли.
Хаус понравился тем, что в он действительно может что-то предложить человечеству. Я имею ввиду что-то хорошее, разумеется. Он предлагает создать истинное капиталистическое общество, где каждый продвигается по заслугам, каждый будет иметь возможность реализовать свой потенциал. Можешь быть менеджером? Милости просим. Не можешь? Значит не по-тебе эта должность. Заметьте вопроса: "Кем был твой отец?" задано не было, а этот вопрос больше всего волнует всех в Новой Калифорнийской Респбулике. Вот, например, Маклаферти. Очень хороший директор, старается наладить работу Вегасовского Отеделния Красного Карарвана, но не может уволить полнейшего бездарность и идиота, только потому, что его отец какая-то очень большая шишка в Республике. Да будь его отец хоть самым умелым человеком в бизнесе, самым честным в политике, хотя в этих его качествах я сомневаюсь, но при чем тут он? Это его отец, а это он. Абсолютно разные люди. Один действительно чего-то добился, а другой думает, что потому что один уже всего добился, он тоже должен теперь быть в шоколаде. Хаус никогда не допустит подобного. Хаус в отличие от так называемых "политических деятелей" из Республики действительно стремиться помочь человечеству, а не толкает лживые речи, пожимает руки, улыбается, а сам кошелек вытаскивает незаметно у заслышавшегося зеваки. Хаус не собирается надвязывать всем свое мировоззрение и последние крышки из людей грабительскими налогами выкачивать. Да, Хаус в конце-концов воюет за то, что может назвать своим, за свой город, который он сохранил и восстановил без помощи Республики или Легиона Цезаря. Он не пытается захватить Калифорнию или Аризону, он просто хочет защитить то, что принадлежит ему. Он даже готов пойти на выгодные для обоих сторон Условия Капитуляции для Новой Калифорнийской Республики, в то время, как Республика собиралась "вывести Хауса за скобки". Хаус предлагает хороший социальный пакет, но оплачиваемый отпуск в него не входит. P.S. Нужны еще аргументы, почему мистер Хаус так понравился? )
Не знаю! Будь я на его месте, я бы помог молодому поколению, то есть жителям Мохаве, а не думал в основном о Стрипе. Тем более нельзя жить только прошлым, ведь времена меняются. P.S Нет.
Хаус и собирается помочь людям Пустошей, но в отличие от Новой Калифорнийской Республики он не пытается заглотить больше чем может, он трезво оценивает себя и свои возможности. Даже если бы Хаус и мог бы помочь, а он не может, простым людям Пустошей, то зачем? Почему он должен раздавать ничего не делающим жителям Пустошей, которые бвидетели такие бедненькие, свои крышки, которые он заработал, а не отнял иди украл? Как только Хаус сможет аннексировать Неваду и избавиться от сил Республики и Легиона Цезаря, он поможет жителям Невады: они станут работать на него. А то есть восстанавливать заводы, фабрики, а затем и работать на них. И за работу они будут получать крышки, а за бездельп немедленно будут уволены. Никаких правсоюзов и выдач пособий неимущим. Вся власть корпорациям!
Помочь cайту
Мы Вконтакте
