Алистер старший Серый Страж из двух выживших после Остагара - и он позволяет собой командовать, наплевав на субординацию. "Я не знаю что делать, буду плестись за тобой как тряпка." Вечное нытье в лагере, самобичевание - не хотюююю быть королёёёёём Т_Т Хадость... Поэтому на престол - Анору, на Архидемона - Логейна.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №32
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 18:00
Лотеринг(обычно сразу), диалог спутников Алистер-Морриган. Морриган упрекает Алистера в том, что не смотря на то, что он старший Серый Страж, но позволяет командовать собой свежеиспечённому(ГГ) рекруту. А Алистер же подтверждает что он старше в звании, но увы, он любит что бы им командовали.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №33
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 18:30
Мм.. нет, я думаю подразумевалось что Алистер более опытен в таких вопросах, ведь если вспомнить - гг в Стражи всего один день. Алистер услышав, что его могут оставить одного или же просто взвалить на него ответственность - повел себя трусливо.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №36
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 19:19
| Отредактировано: kestreljko - 22 апреля 2012, 19:21
вот вот, Алистер опытнее в таких вопросах, когда нет явного командира - даже полугодичный опыт ставит его выше рекрута, принятого буквально вчерашним вечером. В такой ситуации взвалить всю ответственность но такого новичка - это ли мужество? Вот пример, не военный но близкий по сути. Я пришёл на новую работу, мне дали напарника, который работает пол года. Я встречаюсь с этим напарником, а он мне и говорит: слушай, я тут пол года всего, да и лидер я никакой, давай так - ты веди нас, а я буду делать что скажешь. Внимание вопрос: долго ли наш дуэт просуществует, пока нас обоих к чертям не уволят?
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №37
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 19:36
Не назвал бы забег в Дикие Земли и стычки там с немногочисленными ПТ - серьёзной передрягой, но всё же бой он есть бой. Но я например не понимаю, что становится ясно из того, что ему приказали - он выполняет? То что он хороший ведомый? Так он и сам при первой действительно серьёзно передряге этого не скрывает. Я не знаю чесно, я быть может сейчас какую то очевидную вещь в упор не вижу, со мной такое бывает =\
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №38
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 20:10
| Отредактировано: kestreljko - 22 апреля 2012, 20:26
В таком случае правильно было бы признать "Да народ, я фиговый лидер, я прошу вашей помощи", а не признаться и с радостью избавиться от ответственности. После Остагара осталось 2 Стража всего. Уж можно было бы понять, что такая безответственность(не трусость ладно, с трусом перегнул, признаю) может привести к плачевным последствиям. Или может попросить помощи мужества уже не хватает?
И не надо принимать так обобщённо слово "трусость". Ещё раз признаюсь - тут я перегнул, но я не имел в виду, чо он сбежит с поля боя при виде врага. Человек без раздумий может кинуться с ножом в руке на танк, но когда приходит-время принимать решение, от которого зависят жизни многих - может сдрейфить, сказать не ребят, я вояка, а не лидер, пусть там люди мрут, а я буду ждать приказа. Мужественный ли на самом деле? Сомнительный вопрос, но безответственный так точно. Вот и Алистер так же.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №39
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 20:25
ГГ исполняет свой долг, который совпадает с долгом Алистера. Принятие командования - не оказание помощи, это вынужденная мера изза безответственности старшего стража, но сколько людей - столько и мнений, каждый трактует так, как ему хочется. И кажется моё мнение по этому поводу оказалось чересчур радикальным для ваших добрых ГГ
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №40
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 20:44
| Отредактировано: kestreljko - 22 апреля 2012, 20:45
murka-156, Моё мнение по поводу Алистера... Так и хочется написать строгое, но справедливое Но нет, оно осуждающее, черезчур для некоторых, но ни в коей мере не злое.
Добавлено (23.04.2012, 00:44) --------------------------------------------- AnkhSunAmun, думаю лучше делать весь диалог, иначе фраза может быть вырвана из контекста
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №41
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 21:00
эм, там же один ролик на 7 минут с лишним, или можно 2 в один в редакторе каком нибудь склеить, даже в то же мувимейкере, да и переконвектировать там можно
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №43
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 21:43
вон оно что... Тогда понятно Кстати, я тут потестил вариант с осквернение Урны, "отчет" в той теме напишу, что бы тут не оффтопить Если тебе интересно конечно ещё)
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №44
| Тема: Алистер
написано: 22 апреля 2012, 23:00
| Отредактировано: kestreljko - 22 апреля 2012, 23:03
Эх, жаль я с телефона, цитаты мне не доступны, поэтому - сообщение номер 196 в этой теме, а так же сообщения 44 и 63 в теме "новая сила любым путём". Увы, мои фривольности не такие и фривольности на самом деле, и вообще оказывается, что ещё и подтверждены письменно. Так что в следующий раз лучше убедиться в правоте своих слов, прежде чем начинать обвинять. И я разве кого то смертельно оскорбил, назвав ГГ добрым? Но вернемся к Алистеру. Он не просит помощи в руководстве и поэтому ГГ берет всё в свои руки, что тут не понятного? Мужество... Ещё раз повторюсь: если бы он признал, что плохой лидер, но добавил бы что то вроде: я попробую повести за собой народ, если ты мне поможешь в этом - вот это было бы правильно, и даже наверное мужественно. Ведь чем не мужество пытаться справится со сложной задачей в таком случае? Безответственность... Ну тут вообще всё просто, если мне кто скажет, что Алистер ответственный человек - я просто посмеюсь. Даже объяснять не буду ничего.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №45
| Тема: Алистер
написано: 23 апреля 2012, 09:38
Gatekeeper16, Что он делает? Он складывает с себя все обязанности, возможно даже с облегчением. Всю игру он беспрекословно следует ща ГГ, изредка высказывая своё мнение, на которое можно смело не обращать внимание, не обидется. А вот концовка - вообще отдельный разговор. Точнее что было чуть ранее, Собрание Земель. Вот где можно раскрыть характер Алистера. Если оставить Логейна в живых - Алистер либо уходит, либо Анора его казнит. Но рассмотрим вариант когда он уходит. Во первых всё та же субординация. Риордан(Старший Серый Страж Джейдера, в этом случае его ранг в ордене повыше чем у Алистера) говорит а пусть Логейн пойдёт посвящение. Алистер начинает выкабениваться: нет, это не правильно, так низя и тд. Хм... Но если ГГ настаивает на посвящении - что делает Алистер? Верно, уходит, со словами "сами со своим Мором и разбирайтесь". Нарушил субординацию, дезертировал, просто подставил людей, которые на него надеялись. Или это тоже мужественный поступок? После такого представления любое более менее возможное уважительное отношение к Алистеру у меня отбило напрочь. Вв этом поступке воплощена вся его безответственность и спорить с этим глупо будет что ли.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №46
| Тема: Алистер
написано: 23 апреля 2012, 11:42
что ж, понятно. Но если взглянуть на этот вопрос со стороны практичности? Логейн испытанный воин и великий полководец. Алистер - просто вояка. Логейн будет полезен государству, войску. А Алистер? Чем он полезнее рядового солдата?
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №48
| Тема: Алистер
написано: 23 апреля 2012, 16:39
Зачем ослабленому государству нужен король, который толком ничего из себя не представляет? Консерватизм Логейна будет даже полезнее, но про полезность гос-ву я имел в виду не трон, согреваемый Логейном, это роль Аноры. Логейн просто может быть полезен гос-ву, да и потом, не такой он дурак, что бы идти войной на Орлей с ослабленной армией. Он как никак великий полководец. Королевская кровь Алистера - это может и аргумент, но не-весомый. Династии приходят и уходят.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №49
| Тема: Алистер
написано: 23 апреля 2012, 17:11
вопервых да, Алистер бастард, во вторых это знают очень не многие, так что просто народ даже не знает кто такой этот Алистер. А Анора - королева, известна в народе и любима. Для многих Логейн всё ещё герой реки Дейн. Так что положение Алистера по сравнению с семейством Мак-Тир... Пфф в общем, не серьёзно
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №50
| Тема: Алистер
написано: 23 апреля 2012, 17:39
так и речь про простой народ, а не про дворян, которые знают, что когда Кайлан был жив правила Анора, так де и с Алистером было бы, им вообще пофигу кто король, пока Анора королева:)
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №51
| Тема: Алистер
написано: 23 апреля 2012, 18:49
Если поговорить с Логейном как следует, после принятия в отряд(ещё лучше щит Мэрика перед этим ему подарить) - то выяснится, что причины для ненависти к Орлее у него есть, но назвать это его главным стремлением в жизни, идеей-фикс... Нет, не всё так плохо.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №52
| Тема: Алистер
написано: 23 апреля 2012, 19:02
| Отредактировано: kestreljko - 23 апреля 2012, 19:02
Щит Мэрика это из дополнения Праздничные подарки, или что такое. Там на каждого участника группы есть свой подарок, который поднимает отношение на +50, и есть запас угольков и луковичек, что бы минусовать отношение Как писали разрабы - чтобы исследовать систему взаимоотношений в группе
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №53
| Тема: Алистер
написано: 23 апреля 2012, 19:16
исходя из разговора с Логейном. Его идея-фикс это независимость Ферелдена. Отсюда и часть той ненависти к Орлею, поскольку Кайлан чуть ли не сдал Ферелден без боя Орлею. Если бы скажем Тевинтер угрожал Ферелдену, а Орлей сидел тихо и не подавал признаков жизни - уверен, лютая ненависть к Тевинтеру была бы обеспечена, но и к Орлею, но тут уже просто призрак той ненависти из прошлого, не более.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №54
| Тема: Алистер
написано: 24 апреля 2012, 12:51
А если подумать, зачем возводить вообще Алистера на престол? Все и так понимают, что править будет либо Анора, либо Эамон. А Алистер будет как Кайлан, так, для показухи. Но и Анору и Эамона в народе любят, так что встает вопрос в надобности этой показухи.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №56
| Тема: Алистер
написано: 24 апреля 2012, 13:42
да кто ему позволит проявлять эту самостоятельность на престоле? Анора? Нет, нет и ещё раз нет. Эамон? Сомневаюсь, что его истинное стремление - посадить на трон "кровь Мэрика". Кайлан мёртв и Эамона могут отодвинуть от власти, а если посадить Алистера на престол, то Эамон будет иметь под рукой послушного короля. Зачем позволять этому королю действовать самому?
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №57
| Тема: Алистер
написано: 24 апреля 2012, 14:09
ну не всемирного, а так, местного разлива А если серьёзно, просто смущает кое-что. Зачем Эамону поддержка Собрания Земель, что бы выделить ГГ солдат для его армии? Что бы сместить Логейна, Анору и посадить на трон Алистера. А зачем? Чтобы якобы не боятся удара в тыл со стороны Логейна. Как по мне - слабенько, очень слабенько придумано. Говорите что хотите, но это каким надо быть дураком, что бы ударить по союзных войскам, что бы не дать тем победить ПТ? Может Логейн и покинул поле боя при Остагаре, но на такую глупость решиться он вряд ли.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №58
| Тема: Алистер
написано: 24 апреля 2012, 14:23
С чего бы это Анору разлюбят? Она мудрый правитель, к тому же при Кайлане никто не роптал, но правила то она от имени мужа. Эамон - брат жены Мэрика(Санта-Барбара, ей богу), так что в какой то степени имеет права на престол, если не будет Аноры и Алистера. Кстати в игре не раз упоминалось, что Эамон - вероятный наследник престола, просто до этого не доходит по сюжету.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №59
| Тема: Алистер
написано: 24 апреля 2012, 15:14
Ассоциации ассоциациями, но мудрых правителей любят, -или я не прав? Тем более Логейн это Логейн, а Анора это Анора. А простой народ не знает, что Алистер - сын Мэрика. У Аноры есть все шансы закрепиться на престоле как горячо любимая королева.
Даёшь Кестрельку в гражданины!
Изменение репутации для пользователя kestreljko
kestreljkoOffline
Сообщение №60
| Тема: Алистер
написано: 24 апреля 2012, 15:55
И Алистер сможет предоставить. простому народу все те условия, которые нужны им для спокойного существования? Алистер не раз говорил - что трон не для него, и он со всем этим не справится. А Анора может справиться. А восстановление страны... Даже простолюдины должны понимать, что короли, какими бы они не были героями не могут махнуть ручкой и оп, всё хорошо. Надо потрудиться, что бы привести страну в порядок после такой опустошительной войны.