Вверх Вниз


Форум » Сайт » Главный форум » Вопросы и ответы (сайт и форум) (Есть вопрос? Вам сюда!)
Вопросы и ответы (сайт и форум)
Aspard  Offline Сообщение №1 написано: 19 Декабря 2013 в 20:08





6856
В данной теме Вы можете задать любые вопросы, которые касаются наших сайта и форума: любые вопросы о правилах сайта, правах групп, файловом архиве и каталоге статей и так далее и тому подобное.

И, да, данная тема пришла на смену "Правила форума (вопросы и ответы)", в которой "по идее" должны были обсуждаться правила форума ещё до того, как был написан и опубликован полноценный свод правил, а также для того, чтобы не было неразберихи с предложениями, действительно касающимися развития сайта.

На интересующие вопросы позволено отвечать всем, только, пожалуйста, убедитесь, что вы не обладаете ложной информацией.

Лучшее время, чтобы посадить дерево, было 20 лет назад. Следующее лучшее время – сегодня.
Твайли  Offline Сообщение №61 написано: 05 Февраля 2014 в 22:24





4760
Цитата Sabira ()
Под данную категорию подпадает обнажёнка.

Таки обнаженка обнаженке рознь. Взять, например, работы Микельанджело или других античных скульпторов/художников. Для них, думаю, эта категория просто неприменима.

Sabira  Offline Сообщение №62 написано: 05 Февраля 2014 в 22:34



8922
Цитата Твайли ()
Таки обнаженка обнаженке рознь. Взять, например, работы Микельанджело или других античных скульпторов/художников. Для них, думаю, эта категория просто неприменима.


Да, конечно, обнажёнка обнажёнке рознь, а никто и "не преследует" обнажённые тела проф. художников. Но у нас не галерея, у нас сайт, к тому-же игровой. Если кто-то выставляет свои скрины или моды с обнаженкой то это нарушение, он/она не Микеланджело.

Каждый получает то, что заслужил. Нельзя играть с доверием людей.
Твайли  Offline Сообщение №63 написано: 05 Февраля 2014 в 22:38





4760
Цитата Sabira ()
Да, конечно, обнажёнка обнажёнке рознь, а никто и "не преследует" обнажённые тела проф. художников. Но у нас не галерея, у нас сайт, к тому-же игровой. Если кто-то выставляет свои скрины или моды с обнаженкой то это нарушение, он/она не Микеланджело.

Скрины одно, а вот если, допустим, кто-то решит оформить профиль таким образом? Не античных авторов, а более современных. Ведь есть-же стоящие работы фотохудожников, которые язык не поворачивается назвать обнаженкой. Как тогда быть?

Sabira  Offline Сообщение №64 написано: 05 Февраля 2014 в 22:45



8922
Цитата Твайли ()
Ведь есть-же стоящие работы фотохудожников, которые язык не поворачивается назвать обнаженкой. Как тогда быть?


Думаю, что это лишнее - во первых зачем? Если есть потребность посмотреть на эти работы, иди на тот сайт или в галерею, и любуйся. А если это только бзик ( нездоровое самолюбие ) тогда это твоя/их проблема.

Каждый получает то, что заслужил. Нельзя играть с доверием людей.
Energy  Offline Сообщение №65 написано: 05 Февраля 2014 в 22:56



1993
Цитата Sabira ()
Жалоба, жалобе рознь, некоторые пользователи предпочитают написать свою "жалобу" непосредственно в ЛС модератору.

Попрошу несколько поконкретнее. Допускаются ли дружеские оскорбления?
Цитата Sabira ()
Соблюдение законов РФ по причине того, что многие из присутствующих пользователей, в том числе сам администратор сайта являются гражданами РФ. Ведь ты не будешь отрицать, что даже у представительств и посольств в разных странах, есть иммунитет, пример: зона посольства, и представительства, это зона того государства под чьим флагом аккредитованы эти ведомства.

Казалось бы, причём тут посольства? Причём тут страны?
Контент располагается на территории Виргинских Островов, и тут уже не имеет значение, гражданин ты РФ или Китая. Приведу пример: если ты совершил преступление на территории США будучи гражданином Испании, то тебя будут судить по законам именно США, а не Испании.
Цитата Sabira ()
Под данную категорию подпадает обнажёнка. Что касается убийств в играх, то это не подпадает под критерий 18+ Ты ведь смотришь кино про войну, про гангстеров и т.д.

И все эти фильмы имеют категорию 18+. Как и игры. Может, в таком случае, стоит уточнить, что для игр сделано исключение?

Sabira  Offline Сообщение №66 написано: 05 Февраля 2014 в 23:08



8922
Цитата Energy ()
Казалось бы, причём тут посольства? Причём тут страны?
Контент располагается на территории Виргинских Островов, и тут уже не имеет значение, гражданин ты РФ или Китая. Приведу пример: если ты совершил преступление на территории США будучи гражданином Испании, то тебя будут судить по законам именно США, а не Испании.


Хостинг Юкоз находится в РФ. Так что, все законы подпадают под РФ.

Цитата Energy ()
Попрошу несколько поконкретнее. Допускаются ли дружеские оскорбления?


Я уже ответила, пользователь может и не написать официальную жалобу, а напишет в ЛС модератору. А там на усмотрение модератора.

Цитата Energy ()
И все эти фильмы имеют категорию 18+


Ну не знаю, я смотрю фильмы с военной тематикой, там правда есть критерий 16+ но не как не 18+ Что касается игр на нашем сайте с этими критериями, то тот-же Скайрим или Сталкер по твоим данным нужно приравнивать к категории 18+ ?

Каждый получает то, что заслужил. Нельзя играть с доверием людей.
Energy  Offline Сообщение №67 написано: 05 Февраля 2014 в 23:18



1993
Цитата Sabira ()
Хостинг Юкоз находится в РФ. Так что, все законы подпадают под РФ.

Смотрим на сайт модгеймс. Затем переходим по ссылке IP-address. Далее графа "Country", в которой гордо значится VG, и уж никак не RU.
Цитата Sabira ()
Я уже ответила, пользователь может и не написать официальную жалобу, а напишет в ЛС модератору. А там на усмотрение модератора.

Интересует не жалоба пользователя, а поведение модератора. Пример:
В чате три пользователя, один из них модератор.
Юзер 1: Юзер 2, ты болван, бро!
Юзер 2 не реагирует и не пишет со слезами в ЛС модератору. Как модератор должен поступить?
Цитата Sabira ()
Скайрим

Вместо тысячи слов одна картинка.

Sabira  Offline Сообщение №68 написано: 05 Февраля 2014 в 23:25



8922
Цитата Energy ()
Смотрим на сайт модгеймс. Затем переходим по ссылке IP-address. Далее графа "Country", в которой гордо значится VG, и уж никак не RU.


Это сервер первого уровня, который продал метры/килобайты/гигобайты Юкоз за денежки. А сам Юкоз как хостер сидит в РФ. А точнее
ТУТ.

Цитата Energy ()
Интересует не жалоба пользователя, а поведение модератора. Пример:
В чате три пользователя, один из них модератор.
Юзер 1: Юзер 2, ты болван, бро!
Юзер 2 не реагирует и не пишет со слезами в ЛС модератору. Как модератор должен поступить?


Не как, если сам не проявит по собственной воле инициативу.

Цитата Energy ()
Вместо тысячи слов одна картинка.


Если это на нашем сайте, то конкретно где?

Каждый получает то, что заслужил. Нельзя играть с доверием людей.
Energy  Offline Сообщение №69 написано: 05 Февраля 2014 в 23:37



1993
Цитата Sabira ()
Если это на нашем сайте, то конкретно где?

Причём тут наш сайт? PEGI оценила Скайрим как игру категории 18+. То же самое с фоллаутом, Сталкером и т.д.
Цитата Sabira ()
Не как, если сам не проявит по собственной воле инициативу.

Благодарю, это и интересовало.
Цитата Sabira ()
Это сервер первого уровня, который продал метры/килобайты/гигобайты Юкоз за денежки. А сам Юкоз как хостер сидит в РФ. А точнее

Не буду продолжать спор, так как не обладаю правовой информацией в достаточной мере. Все равно благодарю за ответы.


Ну и ещё парочка вопросов выше интересуют.

Thunderbоlt  Offline Сообщение №70 написано: 05 Февраля 2014 в 23:51



4727

Андрей  Offline Сообщение №71 написано: 05 Февраля 2014 в 23:59 | Отредактировано: Андрей - Четверг, 06 Февраля 2014, 00:26



1733
Цитата
Не как, если сам не проявит по собственной воле инициативу.
Фокус в том, что никакой пользователь, ничего не должен проявлять, чтобы работало какое-то правило.
М или СМ должен и без жалоб реагировать на увиденные им косяки.
Должен быть 100% железобетонный определитель.

Сейчас, он не среагировал на это слово, но с обратной стороны, он должен будет среагировать на него, если 1 юзер наябедничает.
Далее два варианта, когда М должен будет удовлетворить запрос ябиды и сделать ата-та, либо отказать, сославшись на то, что это не особо и оскорбление.
- Кого-то и в самом деле могут обидеть вполне невинные на наш взгляд слова. (Я то лично к матам привыкший, и очень сомневаюсь, что большая часть пользователей, как и я, способны обидится на грубое словцо, но тем не менее) .
- Если один из М выбрал какой-то вариантов, то создал тем самым прецедент, на который должны ссылаться прочие и поступать также, иначе мы будем иметь всё то же свободное трактование и режим "Как пятка зачесалась" .

Thunderbоlt  Offline Сообщение №72 написано: 06 Февраля 2014 в 00:01



4727
Цитата Андрей ()
- Если один из М выбрал какой-то вариантов, то создал тем самым прецедент, на который должны ссылаться прочие и поступать также, иначе мы будем иметь всё то же свободное трактование и режим "Как пятка зачесалась" .

Примеры "левая пятка зачесалась, забанили просто так", пожалуйста. Голая теория не интересует.

Андрей  Offline Сообщение №73 написано: 06 Февраля 2014 в 00:24 | Отредактировано: Андрей - Четверг, 06 Февраля 2014, 00:25



1733
Не сочтите за что-то плохое, но можно уточнить:
Цитата Thunderbоlt ()
что называть пользователя по имени при его несогласии - запрещено
А как это выражается ?
Меня, например, никто и никогда не спрашивал, согласен ли я на то, чтобы раскрывали моё имя 0о И не важно, что оно написанно там и тут. Быть может, я хочу называться повелителем земли и т.п.
Быть может, речь должна идти о чём-то вроде : телефонного номера, фотографий, ссылок и т.п.
Да и как выражается то, что человек выразил "несогласие" ? Скрытое имя в профиле ? - не показатель 0о

Цитата Thunderbоlt ()
Формулировка, конечно, не кристально чистая и ясная, но почему-то вопросов по этому пункту раньше не возникало.
Это не совсем верно. (я про вторую часть). Был "выпытан" смысл этих слов, но почему-то он так и не был отображён в правилах.

Цитата Thunderbоlt ()
большинство модераторов решение по нарушению данного пункта правил принимает только после обсуждения в модераторской. Соответственно, при выборке в три-четыре разноплановых человека фактор субъективизма значительно снижается.
Вопросов к таким решениям, как правило не возникает. Вопросы появляются когда так не делается.

Цитата Thunderbоlt ()
правила несколько устарели
О том и речь 0о  .

Как раз, один из вопросов, о том, что -
Цитата Thunderbоlt ()
в правила не вынесены отягчающие и смягчающие обстоятельства


Добавлено (06 Февраля 2014, 00:24)
---------------------------------------------
Цитата Thunderbоlt ()
Примеры "левая пятка зачесалась, забанили просто так", пожалуйста. Голая теория не интересует
Разговор, как раз таки о теоретическом содержании\ функционале правил  ok (посему, не вижу смысла в конкретизации), да и эта частичка сообщения не столь важна.
Важнее - "Фокус в том, что никакой пользователь, ничего не должен проявлять, чтобы работало какое-то правило.
М или СМ  должен и без жалоб реагировать на увиденные им косяки"


Стоит ли говорить о не "голая теория" (фактах и конкретных случаях) ? Я думаю, для всех участников разговора о правилах, наличие этих фактов не вызывает сомнений.

Energy  Offline Сообщение №74 написано: 06 Февраля 2014 в 00:31



1993
Благодарю за остальные ответы камрада Тандерболта, но:
Цитата Thunderbоlt ()
Ответ: вероятно, потому, что ситуация изменилась, а правила несколько устарели.

На моей памяти такая неофициальная ситуация тут примерно с 2011, а то и раньше. Вопрос риторический, но: трудно было изменить?
Цитата Thunderbоlt ()
Ответ: предоставите универсальную шкалу определения расистских шуток - уверен, ею воспользуются. Пока что вменяемых альтернатив "на усмотрение модератора", увы, нет.

Тут аналогичная ситуация с моралью: на Западе™ за слово "нигга" штраф/места не столь отдаленные - далеко не отдалённая перспектива. Шкалы, конечно, быть не может.
Цитата Thunderbоlt ()
- пример использования правила 2.1.18. Думаю, дополнительных пояснений не нужно.

Всё-таки хочу уточнить: т.е если тебе не нравится музыка, то ты не можешь сказать "плохая музыка", ты должен промолчать?

Sabira  Offline Сообщение №75 написано: 06 Февраля 2014 в 00:33



8922
Ладно, давайте закончим этот диспут по правилам сайта. Все изменения могут делать только администраторы сайта. Я думаю, что Экзотик в курсе, и если он решит поправить/дополнить правила - то так тому и быть.

Каждый получает то, что заслужил. Нельзя играть с доверием людей.
Андрей  Offline Сообщение №76 написано: 06 Февраля 2014 в 00:39 | Отредактировано: Андрей - Четверг, 06 Февраля 2014, 00:40



1733
Цитата Energy ()
т.е если тебе не нравится музыка, то ты не можешь сказать "плохая музыка", ты должен промолчать?
Ты должен сказать, что другая хорошая  :)
А чтобы (как бы не нарушая правила), сказать, что она плохая, нужно сказать, что-то хорошее обо всей музыке кроме этой. ^_^

Добавлено (06 Февраля 2014, 00:39)
---------------------------------------------
Цитата Sabira ()
Ладно, давайте закончим этот диспут по правилам сайта. Все изменения могут делать только администраторы сайта. Я думаю, что Экзотик в курсе, и если он решит поправить/дополнить правила - то так тому и быть.
Где-то я это видел ...
Ладно, я убегаю, ибо всё всем всё равно .....
Спасибо за "ответы"  mellow

Aspard  Offline Сообщение №77 написано: 06 Февраля 2014 в 00:40





6856
Цитата Тирион ()
другой так вообще рассказывает в чате как употребил бутылочку вискаря и кайфует

Вот это - недопустимо.
Цитата Energy ()
К тому же, считается ли дружеское оскорбление нарушением, при условии отсутствия на него жалоб?

Я помню, меня Николас как-то раз назвал "падлой", ему Чиана влепила бан на трое суток))

Цитата Energy ()
"у тебя нет мозгов"

Очевидно, что это тоже оскорбление, но модератор в конце-концов оставляет за собой право не выдавать бан, а ограничиться предупреждением / просто стереть подобное.

Цитата Energy ()
считается ли картинка с красной надписью нарушением и попыткой обойти правила?

Да, за это уже выносились предупреждения.

Цитата Energy ()
Ну и, забыл сказать, почему никто не придерживается именно тех мер наказаний, которые указаны в правилах?

Потому что как раз в этом плане они всё-таки устарели. Да и никто никогда ими не пользовался, у нас обычно либо выдают замечание 20% с или без бана на парочку дней, либо уже совсем в перманент отправляют.

В целом, большинство правил регламентировано именно хостингом, в том числе контент эротического содержания, расизм и так далее.

Лучшее время, чтобы посадить дерево, было 20 лет назад. Следующее лучшее время – сегодня.
Aspard  Offline Сообщение №78 написано: 06 Февраля 2014 в 00:45





6856
Цитата Energy ()
Всё-таки хочу уточнить: т.е если тебе не нравится музыка, то ты не можешь сказать "плохая музыка", ты должен промолчать?

Разумеется, можешь. Ты не можешь сказать "музыка дерьмо", "группа дерьмо", "только дауны слушают эту музыку" и так далее. То, что она тебе не нравится - твоё право, оскорблять группу или человека, её слушающего, ты уже не должен.

Цитата Андрей ()
Меня, например, никто и никогда не спрашивал, согласен ли я на то, чтобы раскрывали моё имя 0о И не важно, что оно написанно там и тут.

Это то как раз важно. При регистрации на сайте ты выбираешь никнейм, т.е. псевдоним. Может быть, твой псевдоним - это Андрей, а зовут тебя Василий? Никто ж не знает. Я вот не стал называться именем, а написал ник, и теперь, хочу я того или нет, я вынужден жить со своим решением, ибо иначе ко мне никто не будет обращаться.

Лучшее время, чтобы посадить дерево, было 20 лет назад. Следующее лучшее время – сегодня.
Aspard  Offline Сообщение №79 написано: 06 Февраля 2014 в 00:51 | Отредактировано: Aspard - Четверг, 06 Февраля 2014, 00:51





6856
Ну и сорри за третье сообщение :)

Как бы все должны понимать, что есть разница между применением правил и нарушением правил. Мы всегда ограничиваемся в первый раз предупреждениями, а также указываем на свод правил, мол "Вы нарушили такой-то пункт, пожалуйста, впредь так не поступайте". Если какой-то человек начинает гнуть свою линию и искать какие-то лазейки в своде правил, то он, извините, откровенный идиот - я супермодератор и мне явно виднее, что на нашем сайте можно, а что нет. Как говорится, "со своим уставом в чужой монастырь не лезут". Обычно люди понимают, что могут лишиться чего-то (ну, кто как) - ника, возможности скачивать моды, общаться в комментариях и т.д. и перестают нарушать правила. Собственно, это всё, что нужно.

По такой логике можно было бы каждому писать в ЛС и говорить, что он не прав, но это действительно слишком долго и крайне неэффективно по времени. Именно для этого придумали правила! Чтобы люди имели какие-то общие представления о том, что делать нельзя. Так что в конечном счёте правила написаны для оптимизации работы модераторов, а не для того, чтобы вы сидели и искали возможности их обойти / попилить нас с целью что-то изменить.

Давайте-ка лучше вспомним, что Экзотик обещал нам на Новый Год каждый месяц отчитываться о работе, проделанной над новым сайтом, но почему-то этого не делает :D И напишем ему петицию.

Лучшее время, чтобы посадить дерево, было 20 лет назад. Следующее лучшее время – сегодня.
Андрей  Offline Сообщение №80 написано: 06 Февраля 2014 в 01:02



1733
Aspard, Меня же не зовут "Жмот" 'ом  (ну, не тут, по крайней мере  :D ), как было забито изначально.
Меня зовут ( и обзываются  lol ) Андреем только потому, что у меня забит этот ник в данных, и при тыке на него, он пишется в посте. Напиши я АBC, так бы все (Почти) и обращались (лень, знаете ли  :) ), я немного о другом.
Я ведь не про то, у кого прописано имя а у кого нет. Я про то, что понимается под "Личная информация".
Ну, допустим, меня звать не Андрей а Вася и я всех обманывал, но что это значит ? Любой, кто персонально не спросил у меня разрешения и назвал меня так, будет наказан? Или же я могу попросить М или СМ наказать злодея, упоминавшего моё имя ( при том не всех, а только тех, кто мне чем-то не понравился ) ?

П.с. 
Эх Дима, не мог написать чуть позднее, когда я бы ушёл спать  :D

Aspard  Offline Сообщение №81 написано: 06 Февраля 2014 в 01:03





6856
Цитата Андрей ()
Или же я могу попросить М или СМ наказать злодея, упоминавшего моё имя ( при том не всех, а только тех, кто мне чем-то не понравился ) ?

Скорее так, чем иначе. Однако "М или СМ" могут посчитать, что ты больно до фига хочешь, и наказать всех или не наказать никого :)

Лучшее время, чтобы посадить дерево, было 20 лет назад. Следующее лучшее время – сегодня.
Андрей  Offline Сообщение №82 написано: 06 Февраля 2014 в 01:20



1733
Aspard,  Дмитрий
Дык, как же люди узнают, что нельзя называть меня Васей ? :) Или Говорить из какого я города или давать мой телефон и т.п.
Ну, вот, к примеру, вспомним Ирину (Серебряную) она мягко говоря, негативно относилась к публикации своих фотографий. Я это знал, ещё кто-то знал, но не все же. 
Собственно, мне этот вопрос не так и интересен, я лишь удивился\среагировал на несколько странный ( на мой взгляд ) ответ Энерджу  ok


 
Цитата Aspard ()
Так что в конечном счёте правила написаны для оптимизации работы модераторов, а не для того, чтобы вы сидели и искали возможности их обойти / попилить нас с целью что-то изменить.
Вот иногда, как скажете, так ставите в тупик....

Aspard  Offline Сообщение №83 написано: 06 Февраля 2014 в 01:21





6856
Цитата Андрей ()
Дык, как же люди узнают, что нельзя называть меня Васей ?

Как? Исходя из правил. Сначала спросят у тебя, не против ли ты. Либо в определённых ситуациях это может быть и так понятно (если вы хорошо общаетесь уже долгое время или тебя все так называют).

Цитата Андрей ()
Дмитрий

Я не совсем понимаю смысла этой показухи, но я с не стесняюсь своего имени. Проблемс?)

Лучшее время, чтобы посадить дерево, было 20 лет назад. Следующее лучшее время – сегодня.
Energy  Offline Сообщение №84 написано: 06 Февраля 2014 в 01:41



1993
Цитата Aspard ()
Давайте-ка лучше вспомним, что Экзотик обещал нам на Новый Год каждый месяц отчитываться о работе, проделанной над новым сайтом, но почему-то этого не делает И напишем ему петицию.

Писали. Проигнорировали. Забыли.

Пчёла  Offline Сообщение №85 написано: 06 Февраля 2014 в 06:28


Странник

6957
Андрей, кажется все просто и ясно - не стоит имя в профиле, не фиг его афишировать. Убери имя с ника, если не хочешь, чтобы по нему тебя называли. Все гениальное просто.

Тирион  Offline Сообщение №86 написано: 06 Февраля 2014 в 07:34





5266
Цитата Aspard ()
Вот это - недопустимо.


А-то, но это никто не контролирует к сожалению.

Цитата Aspard ()
я супермодератор и мне явно виднее, что на нашем сайте можно, а что нет.


Не в обиду тебе, но так думает каждый представитель администрации, и у каждого свой "уникальный" взгляд не только на правила, но и на все остальное. Ты прекрасно помнишь прецеденты когда один СМ в рейдже кидает бан, потом администратор его снимает. Если каждый оценивает нарушения по своему, то как вообще быть тогда? Одному это нарушение, другому норма. Да, можно было попытаться обжаловать решение представителя администрации, но ведь мы знаем статистику в 99,9% случаев в случае обжалования спорного вопроса побеждает представитель администрации, ведь негоже своего коллегу в плохом свете выставлять и авторитет понижать.

Aspard  Offline Сообщение №87 написано: 06 Февраля 2014 в 12:25





6856
Цитата Тирион ()
в 99,9% случаев в случае обжалования спорного вопроса побеждает представитель администрации, ведь негоже своего коллегу в плохом свете выставлять и авторитет понижать.

На самом деле, обычно дело в том, что в подобных ситуациях, когда банится / наказывается какой-то старенький пользователь, сначала меры пресечения обсуждаются между нами, именно поэтому результат жалоб такой - потому что мы сходимся во мнении, а не потому что боимся друг друга оскорбить :D

Лучшее время, чтобы посадить дерево, было 20 лет назад. Следующее лучшее время – сегодня.
Андрей  Offline Сообщение №88 написано: 06 Февраля 2014 в 16:01



1733
Цитата Aspard ()
На самом деле, обычно дело в том, что в подобных ситуациях, когда банится / наказывается какой-то старенький пользователь, сначала меры пресечения обсуждаются между нами
Именно по этому, бывает так, что разные СМ и М выносят разные ( а иногда и противоположные ) решения ? :(
Как раз таки то, чтобы решение было единым и обоснованно\правильным, являлось одним из основных мотивов всех моих былых споров\вопросов.

Вся суть, сводится к тому, что люди хотят знать "цену товара" до покупки а не после, когда "карманы опустеют".

Sabira  Offline Сообщение №89 написано: 06 Февраля 2014 в 16:44



8922
Цитата Андрей ()
Именно по этому, бывает так, что разные СМ и М выносят разные ( а иногда и противоположные ) решения ?


Да, такое бывало, но это крайне редко. Как уже написал Aspard мы коллективно обсуждаем спорные вопросы. Если кто-то из модераторов или СМов "переусердствовал" в своём вердикте, тогда его решение отменяется. Все мы люди, и у всех бывают ошибки.

Цитата Андрей ()
Как раз таки то, чтобы решение было единым и обоснованно\правильным, являлось одним из основных мотивов всех моих былых споров\вопросов.


Извини конечно, но ты любитель задавать вопросы, да и поспорить ты тоже не прочь. ( Личное наблюдение. )

Каждый получает то, что заслужил. Нельзя играть с доверием людей.
Андрей  Offline Сообщение №90 написано: 06 Февраля 2014 в 16:59



1733
Извини конечно, но ты любитель задавать вопросы, да и поспорить ты тоже не прочь. ( Личное наблюдение. )
Если сравнивать с общим количеством решений СМ и М, то конечно да  :) , но количество исключений достаточно велико для того, чтобы быть заметным и обратить на себя внимание (ИМХО конечно).

Цитата Sabira ()
Извини конечно, но ты любитель задавать вопросы, да и поспорить ты тоже не прочь
ДА не за что  :) , но одно не противоречит другому  ok

Форум » Сайт » Главный форум » Вопросы и ответы (сайт и форум) (Есть вопрос? Вам сюда!)
Поиск: