Вверх Вниз


  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Sabriel  
Форум » Dragon Age » Dragon Age: Origins » Нестыковки и ляпы сценария игры (Ищем ляаы сценария игры)
Нестыковки и ляпы сценария игры
nicksnerg  Online Сообщение №1 написано: 17 Декабря 2018 в 11:25



240
Приветствую всех. Предлагаю обсудить нестыковки сценария игры. В целом Драгон Эйдж Начало - любимая игра лично для меня. Регулярно  ее перепрохожу и модифицирую. Но при этом постоянно цепляют откровенные ляпы игры, которые конечно не влияют на впечатление от игры, но оставляют по крайней мере недоумение. Что я имею ввиду. Например. 
Покушение Зеврана на Серых стражей.
Вопрос - почему Зевран не  убил всю группу просто  на стоянке в первую же ночь. после того как его пощадили.  Ведь детали покушения Воронам знать вовсе не обязательно , заказ же выполнен. У Воронов же нет беспилотника, чтобы мгновенно узнать  результат боя? Логика поведения Зеврана  после покушения  и проигрыша боя просто необъяснима.
Второй очевидный ляп - Посвящение Логейна в Серые стражи. По прохождении  игры мы узнаем, что запасы крови архидемона уничтожены Логейном.  Откуда тогда она взялась для его посвящения?  Нашли пропажу? Тогда  почему не посвятили  в Серые стражи больше народу?

Лейа  Offline Сообщение №2 написано: 17 Декабря 2018 в 12:19


Обращённый


81
Цитата nicksnerg ()
Логика поведения Зеврана  после покушения  и проигрыша боя просто необъяснима.
Зевран её сам поясняет в одном из диалогов. Что шёл не побеждать Стражей - поскольку победить их практически невозможно - а самоубиваться в битве с ними. 
Цитата nicksnerg ()
Откуда тогда она взялась для его посвящения?
 Из тайника Серых Стражей. Немного всё-таки осталось. 

Цитата nicksnerg ()
Тогда  почему не посвятили  в Серые стражи больше народу?
Этого действительно никто не объясняет, но я подозреваю, что Риордану нужно было не столько Логейна в Стражи посвятить, сколько внести немного сумятицы в отношения Ферелденской правящей верхушки. Война-войной, а долгие отношения Орлея и Ферелдена никто не отменял.

Есть такие особые клятвы, от которых нельзя отречься. (с)
nicksnerg  Online Сообщение №3 написано: 17 Декабря 2018 в 13:27



240
Цитата Лейа ()
самоубиваться в битве с ними.

Решил самоубиться, укоряя себя за смерть своей возлюбленной, но в последний момент передумал и упросил его пощадить.  Логика тут и рядом не стояла. Или  любви не было.

Еще один пробел сценария.
Все герой предысторий вступают в  Серую стражу добровольно,. Ну, почти... Логика в их поведении когда они остались вдвоем понятна - спасти мир и все такое.  Но позвольте - долиец пошел в Серые стражи по принуждению. Скорее всего Дункан запугал Меритари, что наш герой перезаражает скверной весь клан и она приложила все свое убеждение, чтобы вытурить его из клана. Долиец вступил в Серые, чтобы получить лекарство от скверны. Но его жестоко обманули. И после этого он должен спасать мир?

И еше про лекарство от скверны. Вспомните  мабари и цветок с болот.  Пес заражен скверной, лекарстов из болотного цветка помогло - зачем долийцу тогда  Серая стража? Пусть пес не выличился, хотя точно мы не знаем, но ведь  ему значительно полегчало от ОДНОКРАТНОГО применения снадобья.

Лейа  Offline Сообщение №4 написано: 17 Декабря 2018 в 14:27


Обращённый


81
Цитата nicksnerg ()
Решил самоубиться, укоряя себя за смерть своей возлюбленной, но в последний момент передумал и упросил его пощадить.  Логика тут и рядом не стояла.
Это был бы не Зевран, если бы он не попытался очаровать своего палача. Он уже предвкушал, как у убивающего его стража появится сожаление во взгляде "а вот если бы..." Вряд ли он ожидал, что Страж его оставит в живых, да ещё и спутником сделает. 
Цитата nicksnerg ()
Но позвольте - долиец пошел в Серые стражи по принуждению.
Кто угодно может попасть в Стражи по принуждению. Даже Броска, у которой (которого) напротив стоит палач с проржавевшим от крови топором, может упрямо повторять: "Останусь-ка я со своей семьёй". 
Дело в том, что у Стража в Мор как таковых вариантов нет, кроме как Мор остановить. Кошмары с АД, постоянные голоса в голове. Воля вроде и сохраняется, но от судьбы не уйдёшь.

Есть такие особые клятвы, от которых нельзя отречься. (с)
nicksnerg  Online Сообщение №5 написано: 17 Декабря 2018 в 17:12



240
Цитата Лейа ()
Дело в том, что у Стража в Мор как таковых вариантов нет, кроме как Мор остановить. Кошмары с АД, постоянные голоса в голове. Воля вроде и сохраняется, но от судьбы не уйдёшь.

Да, плюнуть на все, на Стражу, на Мор с Апхидемоном , просто найти лекарство от скверны. Я уже привел пример с болотным цветком для мабари. 
Я просто не вижу мотивации для  новичка Серых стражей,  у которого был всего один день КМБ, чтобы идти и спасать мир.   Кроме сценария  игры,  Ну, представьте ситуацию - нынешний 18-ти летний призывник после суток служьы становится  генералом армии, просто потому, что всех остальных убили. Не проще доверить эту ношу более опытным товарищам? Тем же орлейским стражам? А ведь такого    варианта даже нет в игре.

Ауранг  Offline Сообщение №6 написано: 17 Декабря 2018 в 19:02 | Отредактировано: Ауранг - Понедельник, 17 Декабря 2018, 19:09


Изорванная Вечность


1230
Цитата nicksnerg ()
Все герой предысторий вступают в  Серую стражу добровольно,. Ну, почти... Логика в их поведении когда они остались вдвоем понятна - спасти мир и все такое.  Но позвольте - долиец пошел в Серые стражи по принуждению. Скорее всего Дункан запугал Меритари, что наш герой перезаражает скверной весь клан и она приложила все свое убеждение, чтобы вытурить его из клана. Долиец вступил в Серые, чтобы получить лекарство от скверны. Но его жестоко обманули. И после этого он должен спасать мир?
Как раз не добровольно. Дункан еще тот лицемер (как и все СС, что впрочем не удивительно и понятно), ради вербовки "достойного" кандидата он пойдет на все что угодно. А так почти половине ГГ с предыстория нет толку вступать в ряды СС. Знатный гном - кто мешал ему просто проследить за СС, когда те выберутся на поверхность, они ведь не могли знать, что принца\принцессу изгонять из Орзаммара. У безкастового гнома , городского эльфа и мага, нету выбора их прижали, а спасает их от смерти, это вступление в ряды СС (по крайне мере безкастовый и маг). Кусланд завербовывается методом чистого шантажа. Цитата nicksnerg 
Цитата
Ну, представьте ситуацию - нынешний 18-ти летний призывник после суток служьы становится  генералом армии, просто потому, что всех остальных убили. Не проще доверить эту ношу более опытным товарищам? Тем же орлейским стражам? А ведь такого    варианта даже нет в игре.
Это просто игромех и все. Не одному из ГГ предыстория нету толку спасать мир, а точнее Ферелден, логический вариант, это после Остагара было бежать в Орлей и сообщить об ситуации во Ферелдене. А там и решили, как правильно  поступить в сложившейся ситуации. Это верно подмечено + "более опытный товарищ" есть, это Алистер, но он совсем не способен такие решения. В хрониках он на что-то, но способен, а вот в ОС...
Гномам вообще должно плевать на судьбу человеческого города, долийцам и подавно. Куслунду тут уже с какой стороны посмотреть, все что ей(ему) было дорого уничтожено, судьба брата неизвестна. А если ненавистный Хоу сгниет в пламени АД, то так ли это плохо?У мага тоже зависит от обстоятельств.

"Без жалости! Без сожалений! Без страха!" - боевой клич Чёрные Храмовники.
Razоr  Offline Сообщение №7 написано: 17 Декабря 2018 в 19:25 | Отредактировано: Razоr - Понедельник, 17 Декабря 2018, 19:39


Cutting Tool №1


1799
Цитата Ауранг ()
Кусланд завербовывается методом чистого шантажа

Не совсем. Да, теоретически, Айдан или Элисса могли бы сбежать через потайной ход и самостоятельно, но куда подаваться потом? В действующую армию в Остагаре? Так до него добраться надо, да ещё и пробиться по пути через людей Хоу (а они взяли под контроль весь тейрнир, а не только Хайевер), вдвоём это сделать всё-таки проще, чем в одиночку. Кроме того, быть стражем более-менее почётно, тот же Брайс Кусланд принимает Дункана вполне радушно, а сэр Джори и вовсе на турнире бился за право вступить в орден, король и вовсе им благоволит. Никто же не знает об их секретах ;)

И тут мы плавно переходим к сюжетному ляпу в "Пробуждении". А с какой, собственно, радости сенешаль Варел проводит Посвящение новых Стражей? Это же, вроде как, тайна за семью печатями, знать которую не членам ордена совершенно не положено.

Цитата nicksnerg ()
просто найти лекарство от скверны

Ну да, только шансы на это у него будут примерно такие же, как у вчерашнего школьника самостоятельно собрать атомную бомбу. Какая-то призрачная надежда могла бы быть только у Амелла или Сураны, так как они маги и могут хотя бы случайно коснуться если и не нужных знаний, то хотя бы направления, в котором их следует искать. И то тут нужны годы кропотливой работы, куча денег и ресурсов, которых у них может и не быть. И не факт вообще, что из всего этого что-то получиться. Ведь если бы излечиться от скверны было так просто, многие стражи-ветераны непременно бы так и поступили. У нас же, по факту, только двое смогли её обуздать - мать Алистера Фиона и Авернус. Вот и делайте свои выводы.

Sabriel  Offline Сообщение №8 написано: 17 Декабря 2018 в 19:31


Тишина


315
Цитата Razоr ()
А с какой, собственно, радости сенешаль Варел проводит Посвящение новых Стражей? Это же, вроде как, тайна за семью печатями, знать которую не членам ордена совершенно не положено.


Доверенное лицо, или вроде того (примерно как Вулси). Об этом ещё в его кодексе говорится. Больше печалит, что об этом нет никакой предыстории, хоть на словах от Вэрела.

Лейа  Offline Сообщение №9 написано: 17 Декабря 2018 в 19:37


Обращённый


81
Цитата nicksnerg ()
Я уже привел пример с болотным цветком для мабари.
 Это действительно очень странный момент. Ну, может у мабари особый иммунитет к скверне. Кто там знает как эту породу вывели)

Цитата nicksnerg ()
Кроме сценария  игры
Думаю, условно можно сказать, что при остальных сценариях он погибает. Или в битве с ПТ, ибо от них всё равно не спрячешься, или благодаря Логейну, разославшему на Стража ориентировки. То есть либо приготовься к скорой смерти, либо иди останавливай Мор. Как говорила Флемет - это его задача. 
Цитата nicksnerg ()
нынешний 18-ти летний призывник после суток служьы становится  генералом армии
Сразу генералом он вроде и не становится. А главным среди двух оставшихся - исключительно из-за пассивности Алистера.
Цитата nicksnerg ()
Не проще доверить эту ношу более опытным товарищам? Тем же орлейским стражам?
В ДАО не получилось в частности из-за того, что орлейцев прибил Логейн. 
А вот в ДАА - появление орлейца для меня самый логичный вариант, поскольку как бы ГГ не был невероятно крут, одно дело управление отрядом добровольцев в критической ситуации, а другое - формирование профессиональной армии (хотя какая там профессиональная...)

Добавлено (17 Декабря 2018, 19:38)
---------------------------------------------

Цитата Razоr ()
А с какой, собственно, радости сенешаль Варел проводит Посвящение новых Стражей?
У меня подозрение, что дело в игромехе. Сенешаль Варел может произнести торжественную речь, а наш Страж - нет.

Добавлено (17 Декабря 2018, 19:42)
---------------------------------------------
Кстати, Флемет! Может это её драконье обаяние действует на Стража, и он не может противится её пожеланию остановить Мор)


Есть такие особые клятвы, от которых нельзя отречься. (с)
Razоr  Offline Сообщение №10 написано: 17 Декабря 2018 в 19:46 | Отредактировано: Razоr - Понедельник, 17 Декабря 2018, 19:51


Cutting Tool №1


1799
Цитата Лейа ()
У меня подозрение, что дело в игромехе. Сенешаль Варел может произнести торжественную речь, а наш Страж - нет.

Теоретически, можно было бы это обставить и как обычный выбор реплик в диалоге. Только тогда обязательно были бы нужны язвительные варианты, как в предыстории у долийца :)

Цитата Лейа ()
А вот в ДАА - появление орлейца для меня самый логичный вариант, поскольку как бы ГГ не был невероятно крут, одно дело управление отрядом добровольцев в критической ситуации, а другое - формирование профессиональной армии

Не только набор. Там ещё и идёт полноценное управление эрлингом в качестве эрла со всей этой управленческой рутиной. Набор армии, как раз, можно было бы спихнуть и на кого-нибудь ещё. Ну и у Кусланда с Эдуканом нужные знания как раз должны быть. Ведь первый - сын крупнейшего феодала в стране, а второй - наследный принц Орзаммара. Их-то как раз должны были учить управлению и командованию войсками - положение обязывает.

Ауранг  Offline Сообщение №11 написано: 17 Декабря 2018 в 19:51 | Отредактировано: Ауранг - Понедельник, 17 Декабря 2018, 19:57


Изорванная Вечность


1230
Цитата Razоr ()
потайной ход и самостоятельно, но куда подаваться потом? В действующую армию в Остагаре? Так до него добраться надо, да ещё и пробиться по пути через людей Хоу (а они взяли под контроль весь тейрнир, а не только Хайевер), вдвоём это сделать всё-таки проще, чем в одиночку. Кроме того, быть стражем более-менее почётно, тот же Брайс Кусланд принимает Дункана вполне радушно, а сэр Джори и вовсе на турнире бился за право вступить в орден, король и вовсе им благоволит. Никто же не знает об их секретах
Нет, это чистой воды шантаж, хоть и со стороны СС он оправданный. Есть мод Анжелика (доп. спутник, её история тоже похожая на историю Кусланд). Что 1, что 2 не сути важно. А король, просто начитался старых легенд, по этому и благоволит. + Как-то мутно звучит, а не почетно, вступить в орден, который свою всю деятельность держит в тайне и выходит с тени, только во время мифического Мора. +им недавно только король Мерик разрешил вновь вернутся во Ферелден.
Цитата Лейа ()
Сразу генералом он вроде и не становится. А главным среди двух оставшихся - исключительно из-за пассивности Алистера.
Но тем не менее, ГГ решает судьбы народов и их будущее. 
Цитата Лейа ()
А вот в ДАА
Там ситуация как раз по-проще, чем в ДАО была. Скажем так локальная.

"Без жалости! Без сожалений! Без страха!" - боевой клич Чёрные Храмовники.
nicksnerg  Online Сообщение №12 написано: 17 Декабря 2018 в 19:55



240
Цитата Razоr ()
Ну да, только шансы на это у него будут примерно такие же, как у вчерашнего школьника самостоятельно собрать атомную бомбу

Ну, я могу предложить сразу несколько мест где искать.
1. Коркари с его болотными цветами
2. Затриан. Долго живет,  много знает, может и помочь
3.  Авернус. Старейший  Серый страж. Еще один долгожитель, который контролирует скверну.
4. Библиотеки  Кругов магов.
Не обязательно ведь полностью излечиваться от скверны - главное, чтобы молодым не умирать и отсечь Зов.
Все цели доступны и достижимы. Ну, может кроме библиотеки Круга.

Razоr  Offline Сообщение №13 написано: 17 Декабря 2018 в 19:56


Cutting Tool №1


1799
Цитата Ауранг ()
А король, просто начитался старых легенд, по этому и благоволит.

Так ведь получается, что в легендах стражей выставляли вполне себе в положительном свете, почему бы тогда и не благоволить? Вот если бы их в них поголовно описывали как мерзких малефикаров и демонопоклонников, пьющих кровь порождений, было бы совсем другое дело ;) Как ни крути, но в народной памяти образ ордена положительный.

Ауранг  Offline Сообщение №14 написано: 17 Декабря 2018 в 19:58


Изорванная Вечность


1230
Razоr, см. выше.

"Без жалости! Без сожалений! Без страха!" - боевой клич Чёрные Храмовники.
Лейа  Offline Сообщение №15 написано: 17 Декабря 2018 в 19:59


Обращённый


81
Цитата Ауранг ()
Но тем не менее, ГГ решает судьбы народов и их будущее.
 Не все народы знают, что ГГ в Стражах без году неделя. А те кто знает (гномы, например), слишком уважают Стражей.

Добавлено (17 Декабря 2018, 20:01)
---------------------------------------------

Цитата nicksnerg ()
Авернус. Старейший  Серый страж. Еще один долгожитель, который контролирует скверну.
Почему кстати, нельзя взять Авернуса за шкирку и отправить на Архидемона?

Есть такие особые клятвы, от которых нельзя отречься. (с)
Ауранг  Offline Сообщение №16 написано: 17 Декабря 2018 в 20:04 | Отредактировано: Ауранг - Понедельник, 17 Декабря 2018, 20:05


Изорванная Вечность


1230
Цитата Лейа ()
Почему кстати, нельзя взять Авернуса за шкирку и отправить на Архидемона?
А если он мертв? + если оставить, его в живы, где еще плоды его исследований в ДАА?

"Без жалости! Без сожалений! Без страха!" - боевой клич Чёрные Храмовники.
Razоr  Offline Сообщение №17 написано: 17 Декабря 2018 в 20:06


Cutting Tool №1


1799
Цитата nicksnerg ()
1. Коркари с его болотными цветами

Опять же, если бы было достаточно, условно, поесть корешков, про этот метод все желающие бы давным-давно прочухали. Да и лаборатория Авернуса на ботанический сад как-то не похожа.

Цитата nicksnerg ()
2. Затриан. Долго живет,  много знает, может и помочь

Только старик на своём веку ни разу не сталкивался с порождениями, а значит и скверну целенаправленно не исследовал. Максимум, что он может сделать - повторить с героем свой ритуал, не дающий ему умереть. Только тут заковыка в том, что стражи от скверны не умирают, а превращаются в вурдалаков, наподобие Адрии из подземелий под Башней или одержимой тушки Софии Драйден. Просто у Стражей этот процесс происходит не сразу, а оказывается отложенным. То есть, условно есть три группы существ: одни от скверны сразу умирают, другие теряют рассудок и превращаются в вурдалаков, а третьи - тоже теряют рассудок и становятся вурдалаками, но с отсрочкой в пару-тройку десятилетий. Стражи именно к ней и относятся. Если нужно именно сохранить рассудок, достаточно провести Посвящение кровью более молодого стража, и стать вполне себе разумным вурдалаком, как прислужница Архитектора Ута.

Цитата nicksnerg ()
  Авернус. Старейший  Серый страж. Еще один долгожитель, который контролирует скверну.

А с какой радости ему кому-то там помогать? Он и зелье своё даёт сугубо в обмен за услугу - уничтожение демоницы.

Цитата nicksnerg ()
4. Библиотеки  Кругов магов.

Я так и вижу храмовников, везущих на телеге в Башню трупы порождений, чтобы старшим чародеям было на досуге чем заняться :D

Лейа  Offline Сообщение №18 написано: 17 Декабря 2018 в 20:26


Обращённый


81
На самом деле всё ДАО - хитроумная кампания Флемет, по извлечению неосквернённой души древнего бога. Но мы никогда не узнаем, что она делала те два дня, что Страж провёл без сознания, что придя в себя, он сразу же бросился останавливать Мор.  :D

Есть такие особые клятвы, от которых нельзя отречься. (с)
nicksnerg  Online Сообщение №19 написано: 17 Декабря 2018 в 21:53 | Отредактировано: nicksnerg - Вторник, 18 Декабря 2018, 01:25



240
Цитата Лейа ()
Почему кстати, нельзя взять Авернуса за шкирку и отправить на Архидемона?

И лишиться   надежды на излечение?

Добавлено (17 Декабря 2018, 21:56)
---------------------------------------------
Цитата Razоr ()
Только тут заковыка в том, что стражи от скверны не умирают, а превращаются в вурдалаков,

Опять же - Авернус?

Добавлено (17 Декабря 2018, 22:01)
---------------------------------------------
Цитата Razоr ()
Я так и вижу храмовников, везущих на телеге в Башню трупы порождений, чтобы старшим чародеям было на досуге чем заняться

Фиона. Серый страж-маг. Ее случай излечения  исследовался магами. Может стоит поискать  результаты этих и следований?

Добавлено (17 Декабря 2018, 22:02)
---------------------------------------------
Цитата Razоr ()
Только старик на своём веку ни разу не сталкивался с порождениями

Не факт. Мы знаем, что он живет несколько сотен лет. Прошлый Мор был 400 лет назад. Может они как-то и пересеклись.
Да и  его ритуал вполне подойдет. Не обязательно ведь вселять дкх в волка, чтобы создать оборотня. Можно, допустим в сильвана - будут энты по лесам бродить...

Добавлено (17 Декабря 2018, 22:10)
---------------------------------------------
Цитата Лейа ()
Но мы никогда не узнаем, что она делала те два дня, что Страж провёл без сознания, что придя в себя, он сразу же бросился останавливать Мор.

Ну,  учитывая то, кто на самом дела такая Флемет можно  строить  самые разные гипотезы. Вплоть  до того, что весь Мор вызван только для того, чтобы освободить  сначала от спячки, а потом от  скверны душу древнего бога

И да, я забыл еще  один ляп игры. 
Урна Священного праха.  По легенде этот самый прах излечивает от любой болезни. В том числе излечила   явно магическую болезнь Эамона. Свереа тоже своего рода магическая болезнь. Почему прахом  Андрасте ее не полечить?  Хоть ради эксперимента. Хотя бы тому, кто ищет это саиое лекарство - долийцу. Так нет же даже в  голову не пришло....

Форум » Dragon Age » Dragon Age: Origins » Нестыковки и ляпы сценария игры (Ищем ляаы сценария игры)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: