Статьи » Рецензии » Мнения


Супергерои и все, все, все...


Sandmännchen




Добавлено: 01 Октября 2016 в 21:23 | Обновлено:
Просмотров: 1961 | Комментарии: 65




Всем привет и с вами Sandmannchen - ваш луч критики в царстве дремучего одобрения.

Сначала я хотел вывести на обсуждение "Отряд Самоубийц", затем решил не мелочиться и нанести удар по всем супергеройским фильмам последних лет.

Когда берёшь за основу фильма комиксы - жанр, почти шестидесятилетней давности, то получаешь не только плюсы, но и ряд минусов. К тому же с годами недостатков становится всё больше и больше. Ненужные ограничения и клише, от которых зритель ничего не получает, остаются до сих пор и никто даже не думает их убирать или как-то адаптировать.

Возможно, сейчас прошаренный любитель комиксов или супергероев скажет, что так дела обстоят только у гигантов Marvel и DC, а в остальном есть прекрасные исключения из правил.

Вот только такая погрешность в общей статистике не меняет погоды. Такие фильмы, как "Хранители" (2009) не способны вытянуть всё то, что выходило до них и выходит после.

 


И первый серьёзный камень в огород киноделов - это конечно же, Мир копий, где нет оригиналов.

Действительно, зачем придумывать новых героев и злодеев, если можно просто взять старых? Даже если они замшелые и морально-устаревшие.

Никогда не понимал, зачем из раза в раз экранизации сохраняют персонажей, личность и суть которых укладывается не в два предложения, а в два слова. "Человек-носорог", "человек-бумеранг", "человек-вейпер"...

И конечно же, зритель не увидит их эффективной казни/поимки в первые полчаса фильма. Всё потому, что создателям не выгодно тратиться на качество и количество врагов, дешевле уделить хронометраж фильма шуткам и ссорами. В итоге не получается ни драмы, ни приключения, ни комедии и уж тем более боевика, а фильм проигрывает по всем пунктам полноправных представителей вышеупомянутых жанров.

Если создатели некоторых сериалов давно смекнули, что персонажей не стоит жалеть и лучше эффектнее убить, чем тащить до финала, то до многих супергеройских фильмов эта простая истина пока ещё не дошла. Я не беру в расчёт убийство подружки Человека-Паука (из фильма "Новый Человек-паук. Высокое напряжение" 2014) потому что так было в комиксах, это не инициатива киношников.

Мало того, супергерои и суперзлодеи фактически неуязвимы не только физически, но и со сценарной точки зрения, так ещё их бесконечно перезапускают в новых фильмах, где уже совсем другие актёры.

Возможно, кто-то скажет "Это ведь хорошо! Аудитории дают множество вариантов одного и того же персонажа, а каждый зритель в отдельности, имеет право выбирать для лучшую версию."

На деле мы получаем выбор из разноцветных яиц, стоящих в профиль. Меняется только оболочка, содержимое остаётся прежним. Сравнение с цветными яйцами особенно актуально сейчас, в свете расовых квот в Американском кино.

Не подумайте, что я расист. Мне вот, например, нравится Улисс - персонаж из Fallout New Vegas. Я не буду сравнивать его по всем пунктам с супергероями, достаточно всего одного - он оригинален. Улисс такой, какой есть - у него нет "худшей версии", нету "улучшенной версии" или "переосмысления". Они ему просто не нужны, как и многим другим персонажам. У вас наверняка найдется множество своих примеров.

 


Некоторые компьютерные игры с сюжетом и фильмы, не имеющие продолжения в виде дурацких сиквелов, создают незаменимое ощущение эксклюзивности. Всё, что происходит на экране сейчас, в данный момент, важно, потому что не повторится.

А что же с фильмами по комиксам? Мы ещё не раз увидим, как Питера Паркера кусает паук, как он целует Мэри Джейн, как его ругает шеф на работе. Всё это делается ради тех немногих, кто пришёл на фильм от франшизы впервые, кто не знаком с концепцией супергероев и уж тем более не смотрел сопутствующие мультики в детстве. Однако это меньшинство вовсе не повод рассказывать одну и ту же историю слегка на разный лад.

Зритель потеряет что-то, если Человек-Паук окажется безработным без девушки, а в кадре не покажут, как он мутировал? Конечно же нет. Наоборот - освободится больше времени для действий и развития персонажа. К сожалению, Голливудщики и иже с ними напоминают большой головокружительный аттракцион, останавливающийся и меняющий курс лишь только тогда, когда всех начнёт тошнить.

Окей, допустим, я каким-то образом смирился, что супергеройские фильмы представляют из себя неподвижное болото конформизма и толерантности, где одни и те же персонажи вечно будут выяснять отношения, как в Доме-2. Быть может, только на сюжет и концепцию забили, а в остальном приложили усилия?

Нет. Создатели никак не могут найти нужный баланс и в итоге фансервиса либо слишком много, либо слишком мало.

С логикой у киноделов царит полнейший абсурд. То они отказываются вносить хоть какие-то серьёзные изменения в общую концепцию и сюжет ради соблюдения интересов незначительного меньшинства, то старательно делают акцент на фишках и моментах, которые по-праву смогут оценить только немногочисленные придирчивые и преданные фанаты. Я-то думал, что у них такие же помятые бумажки, как и у всех остальных, кто пришёл в кинотеатр. Зачем тратиться на сцены специально для фанбазы, если можно сэкономить на сценах с детством героя, не нанимая лишнего актёра на роль ребёнка?

Да, мило когда Вин Дизель озвучивает говорящее дерево специально для Soviet Яussia. Огорчает, когда люди глядя на такие сценки, начинают с пеной у рта боготворить сопричастных к фильму - "Смотрите! Им не наплевать! Они что-то делают, а не просто тупо варят фильм по одному рецепту, как всегда!", вместо того, чтобы молча кивнуть и воспринять колоритные моменты как должное.

Вы заплатили за билет, так что дяди и тёти должны вас развлекать, в конце концов, это их работа. Наоборот, нужно уделять внимание когда они этого не делают. Хотя, преданный фанат уверен, что был строг, когда влепил любимому "шыдевру" девятку на кинопоиске.

Я не пытаюсь обвинить во всем фанатов, как-то высмеять их. Во многом виноваты создатели и рекламщики с лже-позиционированием.

Что приходит на ум при слове "Бэтмен против Супермена"? Эпичная драчка двух самых старых и самых известных супергероев. Хоть и все прекрасно понимали, что никто никого не убьёт, ведь у DC нет я... явственного желания сделать кого-то победителем.

Получилась практически трёхчасовая попытка сказать "Это вам не развлекуха, а серьёзный фильм! Хватит спать!" Довольными ушли только те, кто реально любит героев и готов простить фильму примитивные диалоги, затянутые и не нужные сцены, "графоуни" и редкие вкрапления экшена.
Я посмотрел "Бэтмен против Супермена" против марафона сериала "Игра Престолов". Хоть поклонники и обычные зрители ругают Джона Сноу и его приятелей, мне пришлись по-нраву тамошние диалоги и плавность сцен...

Казалось бы - оба творения развлекательные, вот только переключившись с сериала на многобюджетный фильм, я вдруг ощутил, как общая планка IQ происходящего стала падать куда-то вниз. Всё тёмное, притом никакой мрачности. Сцены дёрганные и торопливые, хотя фильм длится почти три часа. Практически полное отсутствие шуток не делает фильм умнее или серьёзнее. Иронии нет места, лишь натужный пафос. DC может казаться мрачной только на фоне Marvel.

DC пытались доказать всему миру, мол "Смотрите, мы тоже могём юморить как наши конкуренты! Даже лучше!" и забили "Отряд Самоубийц" кучей шуточек. Всё было бы хорошо, не окажись они такими натужными и предсказуемыми.

Так же дела обстоят и с Дедпулом. В его шутках нет ничего неожиданного, а физическая неуязвимость портит комедийный эффект от сцен с насилием.

Конечно же, есть плюсы, правда их можно найти только если строго сравнивать супергеройские фильмы между собой. Минусы практически общие.

Создатели получают море денег, однако чувствуют недовольство своими фильмами. Касса кассой, а в народе их не цитируют, не режут на гифки, не делают фанатские рисуночки. Такое проявление зрительской любви смотрится более надёжным, нежели безликие статистики.

Вместо того, чтобы улучшить или вообще заменить устаревшую мораль комиксов, родом прямиком и 1950ых, создатели решили добавить побольше афро-американцев, мексиканцев и женщин на главные роли. То есть, киноделы осознают наличие проблемы, вот только ищут решения совсем в другом углу.

Опять же - если посмотреть на относительно молодую серию fallout, то мы заметим, как эволюционирует мораль серии за короткое время.

Fallout 1 (1997) Герой сражается против Армии Супермутантов. Они сильнее и выносливее людей, а так же вооружены тяжёлым оружием.
Fallout 2 (1998) Герой сражается против солдат Анклава - послевоенных потомков Американского правительства. Вооружены мощным энергетическим оружием и облачены в высокотехнологичные экзоскелеты.
Fallout 3 (2008) Герой сражается против супермутантов и Анклава одновременно.
Fallout New Vegas (2010) Герой решает, какой из четырёх группировок доверить будущее штата Невада.
Fallout 4 (2015) Герой решает, какой из четырёх группировок доверить будущее штата Массачусетс.


 


Бэтмен же с 1956ого года безуспешно сражается с уличной преступностью в рамках одного города, совершив убийство только в фильме "Бэтмен против Супермена".

Да, сравнивать такие разные жанры не совсем честно. Вот только одни вовремя поняли, что нужно дать людям хоть какой-то выбор, пищу для ума, а не только мускулы и калибры пушек, а до других, похоже, ещё долго не будет доходить.

Остаётся надеяться, что вслед за провалами DC, подкосятся и Marvel. Только в такой ситуации кто-то задумается.




Теги: DC, критика, юмор, Marvel, Супергерои


Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Всего комментариев: 571 2 »


+2
№:55 от ilver357
487103
| Проверенный | в 20:16 (06 Октября 2016)
По-моему, "кино" по комиксам вообще следует отделить в отдельную категорию, ибо с обычными фильмами не выдерживает критики.
Однако в последние 5 лет замечаю резкое падение уровня всего* полнометражки, сериалов и даже мультфильмов ( новый Миядзаки, где же ты? :( )
Посмотреть профиль ilver357

0
№:42 от kirgudu
444386
| Проверенный | в 19:42 (04 Октября 2016)
Дабы не страдать от несбывшихся надежд, возлагавшихся на очередной шедевр, надобно относится к нему (фильму) как к развлечению и не более, то есть не возлагать никаких надежд. И даже самым оголтелым фанатам не стоит с трепетом искать каких-то откровений в очередной порции чьей-то выдумки "по мотивам..." Выдумывается это все не с целью увековечить свое имя в киноиндустрии, а исключительно с целью заработать деньжат.
Посмотреть профиль kirgudu

0
№:44 от Sandmännchen
73109
| Гражданин | в 20:51 (04 Октября 2016)
А я и не возлагаю больших надежд. Главное чтобы фильм развлекал, а не пускал ненужные сцены для галочки. Они даже с этой задачей не справляются. 

Меня очень легко рассмешить, на самом деле. Но возьмём например, Дедпула. 
Представим, гипотетическую ситуацию, где ему падает строительный молот на причинное место. Что сделает Дедпул? Закричит и выпучит свои белые глаза. Костюм в купе с почти полной неуязвимостью персонажа, делает такие сценки не смешными.
Равно как и то, что персонаж делает что хочет. В комедиях типа "Мальчишника в Вегасе", герои творят разруху. Это весело, потому что герои рискуют и при этом большинство из них пытаются как-то держаться за оставшуюся совесть. 
Если Хэнкок ведёт себя так из-за алкоголизма, то цинизм и инфантильность Дедпула напускные и притянуты за уши.
Посмотреть профиль Sandmännchen

0
№:52 от kirgudu
444386
| Проверенный | в 09:23 (05 Октября 2016)
Я не оспариваю Ваши выводы (зачем, все ведь очевидно). Я предлагаю не рассчитывать на то, что заказчики фильма руководствуются чем-то кроме жажды денег.
Посмотреть профиль kirgudu

+2
№:36 от Gingitsune
245458
| Гражданин | в 01:31 (04 Октября 2016)
Ох, как же просто взять и накатать статейку о фильме из разряда "для просмотра сгодится одна извилина". Взять убогенький материал и растечься мыслью по древу, смакуя капающие с экрана фекалии, с наслаждением облизывая пальцы, и рассказывать всем про откровенный шлак кино индустрии. Дешевый способ сделать имя, поливая грязью откровенную чернуху. Конечно читатель, в подавляющем большинстве согласится с автором! Ведь читатель тоже мнит себя великим кинокритиком но тем не менее не забыл сбегать в кинотеатр, посмотреть "одноизвилинный фильм".
А как насчет чего-нибудь серьезного? Взять и сделать обзор фильмов, вошедших в золотой фонд? Силенок хватит? Да еще и сравнить их с незабвенным Фоллом, который  автор вечно тулит ни к селу ни к месту, словно некое Откровение. И главное не забыть напомнить читателю, что дескать только мнение Sandmännchenа истинно верное! А все остальное от лукавого...
Посмотреть профиль Gingitsune

0
№:47 от Gоблин
79166
| Модератор | в 21:43 (04 Октября 2016)
Дорогие друзья, все ваши комментарии скрыты. Следующий срач будет пресечен на корню сразу же и возможно более жесткими методами.
С уважением. ;)
Посмотреть профиль Gоблин

+1
№:48 от Gingitsune
245458
| Гражданин | в 21:49 (04 Октября 2016)
В кои-то веки диалог вдруг превратился в срачь? Модерация конечно, это хорошо, но сейчас она уже переходит допустимые границы.
Посмотреть профиль Gingitsune

+1
№:49 от Gоблин
79166
| Модератор | в 21:58 (04 Октября 2016)
Вы всерьез? Напомнить ваши же слова, которые сейчас удалены? Вернее, намеки и провокационные высказывания в сторону автора. Которые да, были в комментариях. И были замечены, оценены.
Большой брат следит, предупреждает и имеет отличную память. =)
За дальнейшими объяснениями - прошу в ЛС. А вот игнорировать предупреждения, какие бы границы модерация не переходила, это как минимум не правильно, если вы считаете себя ни в чем не виноватым. У нас благо и тема для обсуждения, и личные сообщения для решения таких вопросов с модератором. Где любой модератор ответит, особенно я.
Посмотреть профиль Gоблин

0
№:35 от Санчезз
54417
| Проверенный | в 22:47 (03 Октября 2016)
А ещё есть та версия, в которой все тебя всё равно любить не будут, сотвори ты сколь угодно величайший поступок. Всегда будут недовольные. Цветом кожи актёров, ЛГБТ, которым не нашлось в кадре места, голосом актёра, или его озвучкой, шириной кадра, концовкой... Да просто, тем, что фильм удался - тоже найдутся недовольные. Никогда не смотрю фильм с ожиданием чего-либо. Никогда испытываю тяги к оценке. Моя версия всегда будет субъективна, как и любая из тех, кто является зрителем. Наблюдателем - и только лишь им. Можно заморачиваться с лором, искать эти заветные перекрёстки историй, драгоценные клады истины сокрытые в тени произнесённых оборотов речи... Всё и всегда проносится сквозь призму сравнительного опыта. Личного и от того субъективного. А ещё возраст. Когда-то, очень многие, если не поголовно все боялись монстра живущего под кроватью, вечно ожидающего, как ночью ты опустишь ногу, чтобы схватить тебя за неё и утащить... Сила восприимчивости истончается со временем. Мы перестаём отдаваться фантазии всё более оперируя фактами, формируем тем самым свой самый грандиозный прецедент отторжения детства с его мечтаниями и прочей, сочащейся магией атмосферы нуждающейся только в искре, чтобы "ЭТО" - началось!!! Всё о чём нам остаётся мечтать, так это о том - "КАК было тогда..." Да и то, только потому, что это оставшийся в памяти рудимент, в своём единственном, фактическом существовании имеющий форму. Этой совершенно логичной деградации подвержены и те, кто рисует цветные картинки с кривыми сюжетами и банальщиной через кадр. Не мудрено, ощущая мир в этом взаимном "стремлении вниз" видеть среди раскадровки картины и ляпы и дурной тон режиссёра и несвязные реплики... Видеть всё, но только не то о чём сущность повествования.

Правда, и это мнение субъективно.  :)
За статью спасибо. Определённо соль есть. С интересом прочёл до конца.
Посмотреть профиль Санчезз

+2
№:34 от Генсек
7565
| Гражданин | в 22:18 (03 Октября 2016)
Проблема плохих фильмов по комиксам вполне вписывается в довольно старую концепцию "плохих игр по фильмам", "плохих фильмов по книгам", "плохих книг по играм" и т.д. Там, как правило, просто натягивают сову на глобус и запихивают книгу в игру или игру в фильм и т.д. как оно есть, без учета того, что хорошее для книги может быть плохо игры, а хорошее для игры - плохо для фильма.

Чтобы вышел годный продукт на выходе (фильм по комиксу например) - он должен быть самодостаточным. Т.е. сделанным с нуля. Да, о той же самой вселенной, о тех же героях, но с нуля и конкретно под фильм и с учетом специфики кинематографа. Но так делать не будут, потому что делать новое - это инновации. А это риск, это дорого и это туманные перспективы.
Посмотреть профиль Генсек

0
№:37 от Gingitsune
245458
| Гражданин | в 01:40 (04 Октября 2016)
А может проблема не в плохих книгах, комиксах ит.д? Экранизация работ незабвенного Профессора вышла на пять с плюсом! Может дело все-таки в плохих режиссерах, сценаристах и продюсерах?
Посмотреть профиль Gingitsune

0
№:46 от Генсек
7565
| Гражданин | в 21:32 (04 Октября 2016)
Я ни слова не сказал о плохих книгах, комиксах и т.д. как таковых (хотя и таких уйма). Я писал о плохих книгах/комиксах ПО играм/фильмам и т.д. Т.е. об их паршивой адаптации под иной жанр.
Посмотреть профиль Генсек

0
№:51 от Geraz
1046982
| Гражданин | в 08:46 (05 Октября 2016)
Если речь о "Хоббите" и "Властелине" (если я правильно понял, о каком профессоре идет речь) - то есть поклонники его творчества, которые считают, что Питер Джексон слишком уж много отсебятины добавил в обе экранизации. Хотя лично мне это не сильно мешает любить оба фильма.

Так что, "пять с плюсом" - такая же субъективная оценка, как и любая другая.
Посмотреть профиль Geraz

0
№:32 от Muskad
13423
| Проверенный | в 20:23 (03 Октября 2016)
Собственно сюжет не обязательно должен эволюционировать, достаточно качественно пересказать историю в своем формате. Да у одной и той же истории могут быть разные форматы. Если кто-то отдаст предпочтение бумажному формату, второму удобен аудио, третьему видео, четвертому графический, пятому анимационный. И все форматы относятся к развлекательной индустрии, на всех стригут бабло. Но собственно, что плохого, если люди рубят бабки, превращая историю одного формата в другой. Бабло рубит не тот парень, как грустно. Тот же fallout оброс фильмами, мультиками, комиксами, мемами, историями и т.д., и это не исключение, а длинный список правил. Собственно о чем статья, что создатели развлекательной индустрии создают развлекательный продукт на воскресный вечерок, не давая ему эволюционировать, и стать серьезной вещью, чем то новым, свежим. Что сюжеты историй протухли? Но кто мешает совершить прорыв? Кто мешает сделать мир на 100 процентов отвечающим всем запросам. Вперед дерзай создавай, утри всем нос, порви всем мозг неимоверно крутым фильмом, книгой, игрой. Пускай Хэнкок спрячет свою голову от стыда, туда куда прячет головы своим врагам, пусть Sin City посереет еще больше и совсем потеряет цвет на фоне твоего шедевра, пусть Халк зеленеет только от зависти, пусть Боб молчит, потому что есть гениально созданное что?! Статья?
Посмотреть профиль Muskad

0
№:26 от dxu205
115843
| Проверенный | в 12:05 (03 Октября 2016)
Человек факел из четверки , стал негром от сильного жара  наверно. Под коптился .
Посмотреть профиль dxu205

+3
№:24 от Denis_Nekro
787051
| Проверенный | в 07:06 (03 Октября 2016)
Согласен с автором.
Кроме "Хранителей" от DC, "Первого мстителя" (если брать только первый фильм, а не все попытки заработать деньги на этом персонаже) от Marvel и  первого "Sin City" (который почему-то в статье не упоминается, хотя считается одой из лучших работ по экранизации комиксов) - хороших фильмов по комиксам нет.
Есть не плохие, но их губят желания: заработать на продолжении, вписаться в возрастной рейтинг.
Посмотреть профиль Denis_Nekro

0
№:39 от Sandmännchen
73109
| Гражданин | в 15:21 (04 Октября 2016)
Я хотел упомянуть Sin City, правда потом засомневался, вычитав что он сделан по графическому роману, а не комиксу, а герои не полностью подходят под понятие "супергероев". Там скорее нуар и его формы.
Посмотреть профиль Sandmännchen

+2
№:40 от Azrael09
197231
| Проверенный | в 17:01 (04 Октября 2016)
А в чем разница между графическим романом и комиксом?
Посмотреть профиль Azrael09

0
№:41 от Denis_Nekro
787051
| Проверенный | в 19:20 (04 Октября 2016)
"Графический роман (англ. Graphic novel), графическая новелла — разновидность комикса." - с Wiki. А если по простому, то это комикс, но для взрослых (на серьезные темы).
Посмотреть профиль Denis_Nekro

0
№:53 от Courier38
318647
| Гражданин | в 18:56 (06 Октября 2016)
Так и "Сквозь снег" -  это "по графическому роману" ).
А какая анти-утопия получилась ).
Посмотреть профиль Courier38

+1
№:54 от Courier38
318647
| Гражданин | в 19:04 (06 Октября 2016)
Здрасте, приехали.

А Марв? И даже Дуайт и Хартиган - это кто?

Син-сити - это тот же Готем-сити, только супергерои носят обычную (ну боле-менее) одежду и не летают по воздуху. 

А смешивать жанры - это никому не запрещалось пока
Посмотреть профиль Courier38

+8
№:22 от Эмгыр_Эмрейс
255771
| Гражданин | в 00:11 (03 Октября 2016)
Автору уважение за то что, дедпул покритиковал. А то куда не посмотри везде его хвалят.  По мне так подробные фильм про туалетный юмор и секс могут лишь подростом  нравиться либо тем кто интеллектом как ребенок, либо у него очень фиговое пошлое и тупое чувство юмора.  Имхо.  Отряд самоубийц не видел нечего сказать не могу про него. Новый человек паук  судя по его дебюту в капитане США 3, глуповатый подросток с плоскими шутками, скорее всего на данную аудиторию и рассчитан. Кассовые сборы думаю опять успешные будут, тем более туда специально для этого Дауни позвали.
Посмотреть профиль Эмгыр_Эмрейс

+3
№:28 от Denis_Nekro
787051
| Проверенный | в 14:01 (03 Октября 2016)
На счет дедпула.
Что вы хотели от фильма, где главный персонаж всю жизнь занимался вышибанием мозгов?
Дилемм "Быть, или не быть"? Или какого-то глубокого смысла?
Как человек знакомый с историей этого персонажа ходил на этот фильм именно "поржать" (а не посмеяться) над пошлыми шутками и отдохнуть.
Посмотреть профиль Denis_Nekro

+2
№:29 от Эмгыр_Эмрейс
255771
| Гражданин | в 16:57 (03 Октября 2016)
Когда треш подобного уровня становиться кассовым фильмом это ненормально, имхо. И смеяться или ржать там я так и не нашел над чем. Полтора часа жизни лишь зря потратил на эту муть. Да еще и сам персонаж экипировкой и костюмом похож на дефстроука который гораздо более серьезный и интересный персонаж. Похоже у марвела проблемы с фантазией раз воруют у DC внешней вид своих героев. И когда я смотрел фильм я не знал что это тупой треш думал это марверский аналог дефстроука.
Посмотреть профиль Эмгыр_Эмрейс

+3
№:30 от gambeat
168297
| Проверенный | в 19:55 (03 Октября 2016)
гениально, идти на фильм по комиксам про персонажа, которого ты считай первый раз видишь. И не надо говорить, что раз это фильм, то он должен делать так, чтобы понравиться даже таким как ты. Дэдпул это вам не Бэтмен и не Человек Паук.
Посмотреть профиль gambeat

0
№:45 от Эмгыр_Эмрейс
255771
| Гражданин | в 21:12 (04 Октября 2016)
Кинотеатры терпеть не могу, лишь с бывшей туда на всякую романтическую муть ходил. С племянником смотрел этот бред дома хотел выключить он убедил до конца досмотреть. Потом у обоих было ощущение словно нас поимели. Вместо очередного эшкен фильма по очередного супергероя под пивко увидели эту муть, субботний вечер был испорчен.
Посмотреть профиль Эмгыр_Эмрейс

+2
№:31 от Denis_Nekro
787051
| Проверенный | в 19:59 (03 Октября 2016)
Вы же сами сказали, что основной аудиторией, которой должен быть интересен данный фильм, являются подростки - отсюда и кассовые сборы.
На счет того что Дефстроук более интересный персонаж сказать не могу - не интересовался данным героем (антигероем, если так будет вернее).
Мне Дедпул интересен тем что он осознает: он персонаж комикса (фильма). Такие ходы в сюжетах используются редко, и такие книги (комиксы, сериалы, фильмы) надо воспринимать только как юмористические (моё мнение).
Посмотреть профиль Denis_Nekro

+5
№:21 от SunriseDragon
283385
| Гражданин | в 20:30 (02 Октября 2016)
Ну,вкусовщина конечно и не в обиду фанатам будет сказано,но как по мне-так супергерои,что в комиксах,что в кино-самый чокнутый жанр из массовых.Начиная от их самих,наряженных в совершенно чокнутые костюмы и обладающих совершенно противологично-наркоманскими способностями и не менее совершенно бестолковыми историями в стиле "был обычный человек-укололся чёрт-те чем,с чего по логике должен был вообще отравиться сразу или сдохнуть от рака впоследствии либо сварганил при помощи кулака,молотка и чьей-то матери уберкостюм-побежал делать всем демократию/мешать делать её другим" и заканчивая сюжетом совершенно каждой истории о любом из них,полностью укладывающимся в фразу "3871-ая по счёту история о том как крутые супергерои всех отпинали".

По сути в них нет вообще ничего-ни дельного сюжета,ни какой-нибудь дельной особенности кроме зашкаливающей крутости,которая тоже напрочь перечёркивается запредельным градусом наркомании(ну а как ещё назвать то,что придурковатый мужик в трусах поверх комбеза из Убежища может летать как истребитель,кидаться планетами и купаться в лаве,а истеричного вида девка в красном костюме с жёлтой птицей(кстати одном из немногих сносно выглядящих,правда куда лучше смотрелся бы он на пилоте космического истребителя) и вовсе может держать галактику в кулаке,притом буквально),а любое ответвление от сюжета "крутые ребята всем вламывают" сводится к "546-ая по счёту история о том как они становятся ещё круче чтоб вломить вообще всем".Более невменяемым может быть разве что некоторое аниме,в котором тем же самым занимаются вообще все подряд начиная от детишек школьного возраста и заканчивая совсем уж малолетними,но с какого-то чёрта невменяемо сексуализированными девчонками.Ну а в последнее время и вовсе всё скатилось к невесть чему-если раньше все они были подчёркнуто добренькими и открытых убийств пытались избегать(хотя оно и понятно-тот же супермен совершенно не смотрится с чьими-то кишками,намотанными на кулак),то теперь всё сводится к тому,что если герой крутой-то гасить всех подряд ему нужно,ему за это разумеется ничего не будет(не взрывать же его атомной бомбой со всем городом-чтоб с гарантией) и вообще,развесёлая молотильня при суперспособностях-отличный способ провести время.Не говоря уже о "справедливости по-американски",при которой можно разнести вдрызг несколько городов,навалить толпу народу и напоследок пафосу ради взорвать планету и всё равно жить потом долго и счастливо,потому что "ну,он же ж,типа наш...".

В общем,расписывать,почему этот жанр-конченая чушь в принципе можно очень долго и горько(что правда ни на грамм не приблизит к ответу  на вопрос откуда у такой ерунды сотни тысяч фанатов и фанатиков в каждой крупной стране(хотя как по мне-наверное по той же причине по которой очень многие кайфуют от игр в которых девчонка в стрингах лихо машет гранатомётом в её рост и валит из него всё что движется)),но заниматься этим дело долгое и неблагодарное.Поэтому скажу лучше про единственный как по мне удачный пример данного жанра,и имя ему,как ни странно-"Пипец" ;) .Конечно,многие скажут что фильм-ерундень(и будут в общем-то правы,он наиболее вменяемый в невменяемом жанре,но не более),но если отбросить до смехотворного карикатурных бандитов,девчонку с ТТХ спецназовца группы "Альфа" и реактивный ранец с парой "гатлингов",патроны к которым внутрь судя по всему либо телепортируются,либо ими забит каждый миллиметр пустоты внутри-получим весьма неплохую историю на тему "что будет если перечитаться комиксов,и вместо того чтобы бороться со злом,поступив в армию или учиться на пожарного или полицейского напялить дурацкий костюм и начать строить из себя крутого парня перед гопотой,которая комиксы не читала и что по законам жанра он должен победить не знает".
Посмотреть профиль SunriseDragon

0
№:33 от Muskad
13423
| Проверенный | в 20:26 (03 Октября 2016)
А как тебе мир Диких карт?
Посмотреть профиль Muskad

0
№:38 от SunriseDragon
283385
| Гражданин | в 08:02 (04 Октября 2016)
О таком если честно даже не слышал.
Посмотреть профиль SunriseDragon

+1
№:43 от kirgudu
444386
| Проверенный | в 20:09 (04 Октября 2016)
Складно намолотил, просто песня какая-то... даже спорить не хочется :D
Посмотреть профиль kirgudu

+1
№:50 от Geraz
1046982
| Гражданин | в 08:38 (05 Октября 2016)
И правда - типичная вкусовщина.

Знаешь, есть люди, которые и увлечение компьютерными играми в целом считают самым бесполезным занятием в жизни, или некоторые отдельные жанры - например, когда "придурковатые девки, наряженные в совершенно чокнутые костюмы, или вовсе в одних трусах с двуручными мечами бегают по лесам за драконами и кричат Фус-Ро-Да".

Или есть такие, что считают, что футбол - это не спорт, "хэви метал" - это не музыка, а паркур - всего лишь одна из разновидностей суицида. И кто готов с ними поспорить, что они совершенно не правы?

Или взять лично меня - терпеть не могу фильмы ужасов типа "Пятница 13" или "Кошмар на улице Вязов". Уж о всяких фильмах про Зомби и прочих Живых Мертвецов вообще молчу - вот где, как мне кажется, уровень наркомании просто зашкаливает. Но обижать тех, кому это нравится, обвиняя в отсутствии вкуса - не в моих правилах. Вкусы просто у всех разные. :)
Посмотреть профиль Geraz

0
№:56 от SunriseDragon
283385
| Гражданин | в 08:20 (08 Октября 2016)
Ну,вот касаемо хэви-метала-это они зря,тут поспорить готов,потому что преимущественно его и слушаю.В принципе,единственное что можно назвать "не музыкой"-так называемая "попса",и то прежде всего потому что как и в случае с играми эпоха когда делали "от сердца и для сердца" давно уже в прошлом,а сейчас давно уже делается всё по строгому набору шаблонов и преследует единственную цель-понравиться большинству,которое будет это слушать и покупать диск за диском.Как следствие-даже творчеством это назвать язык не поворачивается.

Хуже всего то,что как начинающий писатель и по совместительству книголюб могу сказать что и литература начинает катиться к тому же-некоторые жанры(фентези в том числе,если не прежде всего) активно заполняется "работами",написанными по чистейшему набору шаблонов(чтобы ознакомиться с ними поближе,можно ввести в яндексе чего-нибудь вроде "как написать детектив"-обязательно увидите) и похожими друг на друга при всём многообразии авторов настолько,что узнав затравку сюжета и мира по первой-второй главе можно с воздушной лёгкостью предсказать всё дальнейшее развитие и в большинстве случаев не ошибиться.Однако самая большая проблема в том,что люди как говорится "схавают и это",и потому такого становится всё больше с каждым разом.Потому что зачем напрягать собственный мозг,когда можно взять этот самый шаблон и навернуть поверх него своих удумок(в половине случаев даже не потрудившись внедряя чего-нибудь интересное почитать о том как это должно выглядеть и работать-отсюда и берутся двуручные мечи в полтора человеческих роста весом,катаны прорубающие тяжёлые латы даже в руках женщины или ребёнка,объяснение любой наркомании генетическими мутациями,броня,идеально повторяющая форму тела и гуманоидного строения пятисоттонные роботы,не уходящие в землю под собственным весом).И разумеется находится немало тех кто это читает и радуется.

Хотя наверное проблема тут уже лично моя,потому что я не умею читать/смотреть,параллельно не обдумывая происходящее.
Посмотреть профиль SunriseDragon

0
№:57 от Geraz
1046982
| Гражданин | в 11:38 (10 Октября 2016)
Так и я об этом - сам являюсь большим поклонником тяжелой музыки, но имею много друзей, которые искренне не понимают, как этот "грохот" может вообще кому-то нравиться. В то же время - они слушают то, что не нравится мне.

Но я не спорю с ними. Если мне (кому-либо другому) что-то не нравится, это ведь не значит, что это "что-то" недостойное. Просто не в моем вкусе.
Посмотреть профиль Geraz

+5
№:20 от Iron_Warrior_85
1010003
| Проверенный | в 19:43 (02 Октября 2016)
Повелитель и Лейтенант - мертвы.
Президент и Хориган - мертвы.
Вычислитель - уничтожен/перепрограммирован.
Виктор Преспер и его команда - так и нечего не сделал из-за того, что не вышел Ван Бурен.

Даже цирк слобаумных уродов во главе с Отемом и Эдемом и тот закрылся.

Все рафинированные злодеи во вселенной Fallout уже перевелись.
А тем временем НКР, БС и прочие бюрократы/бомжи/варвары продолжают возрождать цивилизацию. Скоро вселенная фола закончит существование, и мутирует в банальную GTA с гулями и супер-мутантами заместо негров и латиносов и идиотией в качестве атмосферы - чем собственно занята Беседка и Удод Гоморд.

Насчет всяких супер- и борщ- героев: единственный нормальный герой гомиксов - это Судья Дредд, ну и Каратель.
Посмотреть профиль Iron_Warrior_85

+3
№:19 от Courier38
318647
| Гражданин | в 19:29 (02 Октября 2016)
Статья интересная. 
Только автор сетует на то, что кино-комиксы однообразны и скучны.

Мне же смотреть подобное не сколько скучно в последние лет 10-15, а страшно.

Раньше супергерои просто выполняли грязную работу, им это не особо нравилось, но это был их долг. Теперь же они - что "Отряд самоубийц", что Убивашка, которая всем нравится, что Дедпул - наслаждаются процессом убийства, они его смакуют во всех подробностях. Теперь убийство - это не долг, это кайф. Пошло это примерно с Города грехов - визуализация жестокости, 
Убивашку и Харли Квин специально сделали такими "няшками", чтобы вот это смакование убийствами прошло на ура.

Не зря автор упомянул про "Хранителей". Если не ошибаюсь слоганом фильма было: "Кто защитит нас от Хранителей?" Во всяком случае такая фраза в самом кино была?

Кто защитит нас и наших детей от супергероев, которые на поверку маньяки и психопаты?
Посмотреть профиль Courier38

0
№:18 от Твайли
137625
| Гражданин | в 18:43 (02 Октября 2016)
Сенд упорно упускает тактик...
Посмотреть профиль Твайли

0
№:23 от Denis_Nekro
787051
| Проверенный | в 06:47 (03 Октября 2016)
Не любят фанаты FT:BoS наверное потому, что не вписывается в вселенную Fallout. А по мне очень даже норм тактическая стратегия.
P.S.: Если бы вышел Fallout Extreme, тогда бы и тактикс не игнорировали.
Посмотреть профиль Denis_Nekro

+1
№:25 от Твайли
137625
| Гражданин | в 09:54 (03 Октября 2016)
Ну да. Просто они привыкли видеть как братство стали вырезает жителей пустоши ради технологий и не хотят признать то, что оно(братство) может расколоться.
Посмотреть профиль Твайли

0
№:17 от Rastamannn
1351018
| Проверенный | в 17:23 (02 Октября 2016)
Хотелось бы вставить свои пять копеек.
В общем, ни одно супергеройское кино не переплюнет супергеройский мультфильм.

Есть небольшие и очень относительные исключения, например, Спуди с Тоби в главной роли, но они только подтверждают правило.
Посмотреть профиль Rastamannn

+3
№:8 от denzali
850052
| Проверенный | в 12:31 (02 Октября 2016)
Sandmän blush Пересмотрел кучу порнухи нарисованной им)
Посмотреть профиль denzali

0
№:15 от RiverT
21652
| Проверенный | в 16:16 (02 Октября 2016)
Путаешь с Shädman =)
Посмотреть профиль RiverT

0
№:27 от denzali
850052
| Проверенный | в 13:21 (03 Октября 2016)
Ой)
Посмотреть профиль denzali

0
№:16 от Finger
995112
| Проверенный | в 17:09 (02 Октября 2016)
Shad*
Посмотреть профиль Finger

+6
№:7 от Geraz
1046982
| Гражданин | в 12:29 (02 Октября 2016)
Интересная статья, правда. :)

Только вот, мне кажется, для того, чтобы объективно оценивать комиксы и их экранизации - или изначально не нужно на них серьезно настраиваться, или все же нужно быть немножечко американцем. Т.е. с самого детства вариться в этой культуре, а не периодически и малыми дозами дегустировать в кинотеатрах ее крохотные части.

Ведь, как ни крути, комиксы - продукт пока все еще для внутреннего рынка, а экранизация комиксов - сугубо экспортируемый товар. И люди, идущие на очередную серию Мстителей, и при этом за всю жизнь ни разу не державшие в руках свежий выпуск "Спайдермена" - непременно найдут к фильму массу вопросов.

Вся эта индустрия строится на красивой картинке, а культура на пафосе и патриотизме (хотя в Америке с пеленок почти все на этом строится, и любить родину там учат раньше, чем ходить или говорить свое первое "мама" ;) . Поэтому нет никакого смысла предъявлять супергеройским фильмам какие-либо претензии к излишней пафосности. Это, можно сказать, основа жанра, и лишь Россомахе и Халку позволено "крушить" не из патриотических соображений, а просто так.

Точно так же нет никакого смысла обвинять их в отсутствии высоко интеллектуальных диалогов и гениальных сюжетов - в картине, в первую очередь, супергерой должен красиво размазать по стенам злодеев, а затронуть какие-то жизненно важные социально-моральные и философские темы он, конечно, может, но не обязан.

И на сегодняшний день, как мне кажется, у столпов индустрии - Marvel и DC - с этим полный порядок.

Да, Бэтмен против Супермена лично у меня вызывает много вопросов, но тут виноват, скорее, Кристофер Нолан - в своей трилогии про темного рыцаря он очень красиво показал нам Бэтмена как обычного и уязвимого человека, со своими слабостями и переживаниями, и тут же на пару с Заком Снайдером ради красивой картинки (которая, безусловно, им удалась) в фильме "Человек из стали" супермена довели до уровня бога. Дальше уже, как по мне, пошла попытка совместить несовместимое. Но это редкое исключение.

Обе вселенные сейчас весьма успешны, и, кстати, их цитируют, и на гифки режут... мемов с Тони Старком ничуть не меньше, чем пользователей в сети с различными вариациями ника Джокер и аватаркой с Хитом Леджером. :)

А супергеройские фильмы и правда - "представляют из себя неподвижное болото конформизма и толерантности, где одни и те же персонажи вечно будут выяснять отношения". И потому будут еще сотни перезапусков серий с новыми актерами, и зритель все равно в сотый раз пойдет смотреть, как очередного Питера Паркера укусил очередной паук. И ждать от них каких-то откровений - не стоит. Будет все та же красивая картинка и море пафоса в новой обертке. :)
Посмотреть профиль Geraz

0
№:9 от Sandmännchen
73109
| Гражданин | в 12:38 (02 Октября 2016)
Цитата
Только вот, мне кажется, для того, чтобы объективно оценивать комиксы и их экранизации - или изначально не нужно на них серьезно настраиваться


Но ведь fallout, приведённый мной в пример, тоже не серьёзен и направле на развлечение. 
К тому же - БПС позиционировал себя весьма и весьма серьёзно, полувчая обратный эффект.
Посмотреть профиль Sandmännchen

0
№:11 от Geraz
1046982
| Гражданин | в 12:48 (02 Октября 2016)
C Fallout все немного проще: кто владелец франшизы - тот и определяет ЛОР и канон, потому Бефезда может вертеть вселенной так, как ей угодно. У киноделов по комиксам такого карт-бланша нет, хотя MARVEL, после открытия собственной студии специально под проект "Мстители", сейчас стало чуть проще, чем DC.

А насчет БПС - ну, это сугубо мое личное мнение и исключительно по отдельно взятому фильму. Супермен Нолана/Снайдера отдельно - нравится. Бэтмен Нолана - нравится. Оба вместе - нет.
Посмотреть профиль Geraz

0
№:12 от Sandmännchen
73109
| Гражданин | в 12:55 (02 Октября 2016)
Цитата
У киноделов по комиксам такого карт-бланша нет, хотя MARVEL, после открытия собственной студии специально под проект "Мстители", сейчас стало чуть проще, чем DC.


Они могут сделать что угодно. Просто не хотят. Для них это лишние усилия.
Посмотреть профиль Sandmännchen

+1
№:14 от Geraz
1046982
| Гражданин | в 15:29 (02 Октября 2016)
О, ну это слишком общая проблема. :) Так можно сказать обо всех - и о кинопродюсерах с режиссерами и о разработчиках игр (а еще о строителях дорог, производителях продуктов питания, автомобилестроителях и т.п.)... :)

Но отличие между первыми и вторыми все же имеется - игры сами по себе являются первоисточниками (если это, конечно, не перенос на ПК некой уже существовавшей до этого вселенной в других видах творчества), а у фильмов по комиксам первоисточник все же есть, и большая их часть основана на них. В каких-то рамках, конечно, киношники могут отклоняться от "канона", но ожидать того, что Питера Паркера укусит не паук, а кто-то другой - точно не стоит.
Посмотреть профиль Geraz

+1
№:6 от zxasqw
299251
| Проверенный | в 11:56 (02 Октября 2016)
Да ладно ну круто же , когда человек-БУМЕРАНГ! человек-КРОКОДИЛ и Ж***ПА Харли Квин при всей никчемности и ненужности в фильме на фоне мужика-огнемета и ниг***ра с AIM-ом  спасают МИР от ВЕДЬМЫ, которая обладает МАГИЕЙ. Или как лучник и Скарлет Йоханссон такие же никчемные на фоне мужика, который от РАДИАЦИИ МУТИРОВАЛ В ЗЕЛЕНОГО МОНСТРА , СКАНДИНАВСКОГО БОГА и Дауни младшего - СПАСАЮТ МИР от вторжения самых ГУМАННЫХ ИНОПЛАНЕТЯН!!! Конечно не все супергерои нелепые, вот Комедиант, капитан очевидность, папаня с убивашкой и Алекс Мерсер ниче так.
Посмотреть профиль zxasqw

+1
№:5 от FyFen
131142
| Редактор | в 11:46 (02 Октября 2016)
Это же попкорн, а не кино. Абсолютно подавляющее большинство комиксов не имеют какого-либо сценария, ровно как и фильмы по ним. Там происходит просто экшен и какая-то нереальная вакханалия. Говорить, что скатились DC, просто показывать, чьи фильмы нравятся больше. Т.е. если бы я писал эту статью, в конце я бы сказал: "Остаётся надеяться, что вслед за провалами Marvel, подкосятся и DC. Только в такой ситуации кто-то задумается". Лично меня, интересуют такие фильмы, непосредственно тем, что там показывают невозможных людей. Мне просто интересно понаблюдать за тем, как такой человек будет жить в нашем мире по представлению сценаристов. И, не более. Для многих же - это просто еще один способ уйти от своих мыслей и сжечь очередную пару часов своей жизни.
Посмотреть профиль FyFen

0
№:10 от Sandmännchen
73109
| Гражданин | в 12:41 (02 Октября 2016)
Цитата
Это же попкорн, а не кино


Ну почему ВСЕ используют один и тот же аргумент? Многие другие фильмы тоже сделаны под попкорн, при этом не допускают таких ошибок и глупостей. 

Цитата
Говорить, что скатились DC, просто показывать, чьи фильмы нравятся больше.


Я лишь сказал, что DC могут казаться мрачными только на фоне позитивных Marvel. Если спросить моё личное мнение - так они как близнецы. Вроде бы, есть разница, правда её замечают только самые близкие.
Посмотреть профиль Sandmännchen

0
№:13 от FyFen
131142
| Редактор | в 13:37 (02 Октября 2016)
Они не могут допускать тех же ошибок, т.к. кино не о супергероях. А, тут мы говорим конкретно о таком кино и, соответственно у супергеройского кино, могут быть только супергеройские ошибки.
Посмотреть профиль FyFen

+2
№:4 от marc68
556376
| Проверенный | в 09:18 (02 Октября 2016)
Мне вообще не представляется возможным смотреть фильмы где мужики и бабы в обтягивающих костюмах бегают и прыгают и спасают мир от очередной (где-то трехзначное число) опасной для мира угрозы.
Посмотреть профиль marc68

+1
№:3 от dsg1
886814
| Гражданин | в 09:07 (02 Октября 2016)
Лучший геройский фильм это Пипец, а персонаж - Убивашка. А вот на счет комиксов, про них не слыхал.
Посмотреть профиль dsg1
1-20 21-22
Набор в команду сайта
Наши конкурсы
Каталог файлов
Skyrim Special Edition [216]
Fallout 4 [745]
TES V: Skyrim [3999]
TES IV: Oblivion [545]
Fallout: New Vegas [2139]
Fallout 3 [1061]
Моды в разработке [43]
Dragon Age: Inquisition [221]
Dragon Age 2 [244]
Dragon Age: Origins [573]
Ведьмак 3 [66]
GTA 5 [41]
GTA 4 [131]
GTA SA [95]
S.T.A.L.K.E.R. Зов Припяти [62]
S.T.A.L.K.E.R. Чистое Небо [43]
S.T.A.L.K.E.R. Тени Чернобыля [90]
Другие разделы

Подразделы:


Общая [121]
Рецензии [183]
Ретро-рецензии [26]
Мнения [42]


Последние рецензии
Anima: Gate of Memories
Tyranny - когда плохим быть не плохо
Фоллаут 4: почему он так хорош...
DOOM. На Марсе классно. Часть 2
DOOM. На Марсе классно. Часть 1
Трудные будни полицейского в This is the Police
This War Of Mine: "In war, not everyone is a soldier".
Fallout 4: Vault-Tec Workshop - обзор
Следите за нами:



Статистика
Онлайн всего: 637
Гостей: 280
Пользователей: 357




Вверх Вниз