Вполне, кстати вероятный вариант развития событий. Мне тут больше нравилась логика Ашура из FO3 - он хотел создать процветающее государство, не забыв при этом про тех, кто помогал ставить это государство - рабах.
Изменение репутации для пользователя Courier38
Courier38Offline
Сообщение №1114
написано: 6 января 2013, 08:19
| Отредактировано: Courier38 - 6 января 2013, 09:43
Мне тут больше нравилась логика Ашура из FO3 - он хотел создать процветающее государство, не забыв при этом про тех, кто помогал ставить это государство - рабах.
Если мне не изменяет память, то Ашур считал рабовладение исключительно временной мерой.
Хм, мне все-же кажется, что у них большая армия...
Вообще-да. Но не забываем о том, что армия эта благодаря придуманной плутократами структуре размазана подобно сопле по всему государству.
Но так надо признать-у НКР есть шансы. Это в игре самой заметно-вспомните про штат ученых в Маккаране. У Легиона есть что-то подобное? Нет. Ну отберет Цезарь Дамбу Гувера, Стрип, дорвется до складов с оружием. И что? Что мешает тем же Оружейникам просто отправить все свои пожитки на орбиту и оставить императора с носом? А НКР с дамбой? Взрыв-и нет не только ГЭС, но и Коттон-Коува. И на захват нужны ресурсы, потерь Легиону не избежать, их союзникам - тоже, и далеко не факт что они будут в плюсе. Горы трупов, руины вместо города, и это только начало того хаоса и анархии, которые восцарятся с пришествием рабовладельцев-Гадюк и Убежища 19 никто не отменял. Остатки войск НКР вернутся обратно на родину, политики объявят о Великом Освободительном Походе против страшного ужасного врага. Народ, придавленный бюрократами, всколыхнется и пойдет на фронт. Не потому, что идейные, а потому, что бежать некуда. Даже в прошлых постах где-то пару подтверждений видел. Автор той зацепки Mercurito вроде.
И сейчас сижу читаю шапку темы... Как-то все идеально. Цезарь жив, Ланий жив, БС нет, Хауса нет, все важные фигуры НКР в Мохаве не в игре. Общества калибром меньше от Бомбистов до Гудспринса за Легион горой, герой там же. Никаких огрехов, все довольны и действуют по указке, будто и не было никаких терок, прений и все заранее предупреждены что Цезарь-НЯ и у всех по гороскопу война с двухголовым винипухом. Просто не знаю... сферический бык в изотопном вакууме какой-то.
почему никто не считает супермутантов полезными для рабского труда?Это понимали в анклаве
Ну и вспомни чем всё закончилось, да ту же Марипозу/Маризопу в Fallout2. Супермуты вышли из подчинения, устроив бойню, попытались выйти на сводобу, но анклав переломил ситуацию завалив их заживо внутри базы.
Думаю случись все это в реальном мире,НКР смогла бы без труда отбиться от кучки дикарей с копьями(легион),но была бы вынуждена отступить под натиском многочисленных рейдеров,партизанских действий братства(если бы они их вели конечно) и армии роботов Хауса.Нкр начала слишком активную экспансию,в результате чего им постоянно не хватает людей для охраны границ,а те что есть в большинстве необученные новички,в результате чего даже кучка дикарей умудряется взорвать в подконтрольном нкр городе бомбу.Ну как так то?У легиона впринципе мало шансов на какой нибудь успех.Да они успешно захватили земли с подобными им дикарями,лезть на солдат с огнестрелом,использую мачете и копья просто смешно.В битве за дамбу,НКР достаточно было бы просто организовать оборону и никакие центурионы не смогли бы прорвать ее.(ну а то,что кучка дикарей убивала типа паладинов братства - просто бред).Так что,думаю легион продолжил бы бегать с копьями,НКР отступила,чтобы реорганизовать армию,Хаус бы занял дамбу и стрип,а его роботы регулярно подвергалились атакам братства
Жизнь - это выбор между тоской и страданием.
Изменение репутации для пользователя montanamax
montanamaxOffline
Сообщение №1121
написано: 17 февраля 2013, 17:55
| Отредактировано: montanamax - 17 февраля 2013, 18:02
Думаю в целом духовно и идеологически Легион намного сильнее НКР. По военным технологиям есть отставание,но зато намного больше пушечного мяса. Воюет Легион хитро, это даже снайперы из НКР признают. Тоесть небудет нахрапом "наежаголойпопой" переть... Фанатики всегда были боеспособнее наёмников и призывников. В целом думаю из Невады Легион вышиб бы НКР однозначно. Захват Калифорнии - там уже совсем другой расклад будет. Большинство населения НКР вынужденно будет по принципу "Вставай страна огромная" поголовно идти на войну за своё выживание. Легион же наоборот несможет оголить тылы и оставить без значительных окупационных сил захваченные территории и пути снабжения. Вердикт - Неваду Легион захватит, но Калифорнию после ожесточённых боёв вынужден будет оставить в покое. Тут ещё характер войны для НКР - если война в Неваде населению Калифорнии чужда, и народ нежелает дохнуть для наживы баронов-скотоводов,то при отражении нападения на саму Калифорнию недостатка в добовольцах и боевом духе наоборот небудет.
Кстати я считаю , то что будто-бы Легион кроме "ржавой мачеты" ничего не пользует неверно.Да они много тренируются во владении холодным оружием и рукопашкой, но это чтобы иметь преимущество в ближнем бою.По самой игре даже видно что руководство стремится вооружить легион современным и эффективным оружием ( сделка на энергостволы с Ван-Грапфами пример ) У меня в бою на дамбе легионеры было отлично вооруженными противниками- у большинства автоматы и карабины.. и только у некоторых офицеров бензопила или потрошилка в качестве запасного оружия. Стемления получить свою артилерию тоже показатель.
Небыли мы ни в какой Таити... Нас и тут неплохо кормят...
Изменение репутации для пользователя Lord_Laranius
Легиона нет и мыслей о политики они поклоняются совсем не политическому человеку у них одно мнение обидел- убил,оскорбил-убил они не могут управлять целым штатом даже в во время прошествии ядерной войны.
Легиона нет и мыслей о политики они поклоняются совсем не политическому человеку у них одно мнение обидел- убил,оскорбил-убил они не могут управлять целым штатом даже в во время прошествии ядерной войны.
То есть это просто очень большая банда рейдеров? )
Как тогда под ними оказались Аризона, Колорадо и Нью-Мехико?
Как они могут производить оружие, рабские ошейники, чеканить монеты?
Как-то это многовато для "безбашенных бандитов". Нет? )
Легион рано или поздно развалится, вне зависимости от захвата/отступления с Мохаве. потому, что все держится на Цезаре, а не на его идеях, от которых покоренные дикари далеки. они воспринимают Цезаря как полубожество, с его смертью Легион начнет неизбежно разваливаться.
Легион рано или поздно развалится, вне зависимости от захвата/отступления с Мохаве. потому, что все держится на Цезаре, а не на его идеях, от которых покоренные дикари далеки. они воспринимают Цезаря как полубожество, с его смертью Легион начнет неизбежно разваливаться.
К слову очень близко к истине, слишком много сосредоточено на Цезаре. Без его авторитета, многие захотят занять его места, считая себя достойными... Борьба за власть и раскол.
К слову очень близко к истине, слишком много сосредоточено на Цезаре. Без его авторитета, многие захотят занять его места, считая себя достойными... Борьба за власть и раскол.
а по сути так многие цивилизации и разваливались/переживали темные времена. но Легион развалиться, так как слишком суровое время, слишком много врагов. темные времена им не выдержать - их сразу раскатают. основная масса либо повторяют за ним, не вдумываясь, либо вообще орут "Слава Цезарю" и все... по большей части они глупы и голова у них не забита идеями о светлом будущем, об общем благе. (а именно это распространяет Цезарь) они просто благодарны ему, ибо пропаганда у него на высшем уровне. да вообще я только только 3 персонажа увидел, которые преданы идеалам Цезаря: Вульпес Инкульта, Ланий (хотя он развитый дикарь, который просто любит сражаться), Луций может быть еще, но он, опять же, все повторяет за Цезарем.
Courier38, я не говорил что это банда рейдеров я всему этому их научил Цезарь потому что он был последователем,а захватили они Аризону и Нью-Мехико потому что у них жестокие методы обращения,и рабские ошейники они уже не сами производят.
Изменение репутации для пользователя Lord_Laranius
Гоуст,да ты смешной) Пять баллов(конечно это сарказм)
Добавлено (16 Марта 2014, 04:58) --------------------------------------------- Жаль,великого администратора и нашего любимого https://modgames.net/index/8-73109 Без него,всякие антилегионисты всякую фигню несут. ИМХО.
Подниму тему. Раз мы говорим о НКР то поговорим о городах и что они собой представляют на момент битвы за Дамб.
Хаб: важнейший торговый центр Нового Мира. Один из самых больших городов НКР. Связывает торговлей всю Южную Калифорнию. Шейди Сэнд: столица НКР. Скорее всего живёт за счёт сельского хозяйства вокруг неё или же торговли между Северной и Южной Калифорнией Могильник: главный промышленный центр НКР(за счёт сохранившихся остатков довоенной промышленности), с университетом. Я бы назвал третьим по размеру городом НКР. Свечение - бывший Сан Диего, тот же Могильник, но в миниатюре и с большой долей мутантов. Максон - самое интересное: по сюжету у Братства и НКР война, так что я поставил бы на то, что Братство держит город под контролем, так как сюдя по названию он недалеко от Лост-Хилз. Вероятнее всего занимался производством продовольствия для Братства до войны. Сан-Франциско: два варианта - Ши уничтоженны и покинули город, тогда его заселяют переселенцы из НКР и город размером со Свечение. Но я предпочитаю вариант, когд там остаются Ши и он процветает. Возрождение технологий и город-государство. Реддинг: аннексирован НКР, так как Хенлон при независимости станет сенатором от Реддинга. Нью-Рино: город сравнимый с Хабом. Не в составе НКР, так как можно при улучшении плана Омерты можно соврать Мур, что они готовят нападение на Рино и НКР это не касается. Правят Райты и Ван Граффы(притом учитывая более давние позиции первых я бы сказал что решающая роль принадлежит им), но Бишопы существуют. Об этом говорят Айзек и Этьен. Город похоже до сих пор с казино Акула, но более облагороженный чем 40 лет назад. Арройо: развит. Не могу сказать в составе НКР или независим. Модок: выходец из него есть в Слоуне. Она сказала, что НКР навела порядок в её землях. Модок не настолько важен, значит что либо Город-Убежище, в составе НКР, либо это из Реддинга. Но по её словам легко найти работу на фабриках, а Реддинг занимается шахтатами. Город-Убежище: точно не уничтожен. Возможно, независим, возможно, в НКР. Не уничтожен по причине того, как говорит Кэсс о Городе Убежище, явно не в далёком прошлом. В любом случае влиятелен. Но Кэсс за НКР и похоже гражданин НКР, а значит скорее всего Город-Уюежище в НКР. Либо покинув его получила гражданство НКР. Гекко: электростанция отремонтированна, это абсолютно точно, иначе Города Убежище не было бы. Я бы поставил на то что сотрудничает. Всё таки и Избранный и Выходец из Убежища старались всё сделать как можно лучше, а энергостанция оптимизирована, а диск доставлен Мак Клюру. Кламат: жив, тут сложно что-то сказать. Дэн: ничего не известно.
В итоге мы видем, что с Легионом воевала далеко не вся Калифорния и при вторжении в НКР Рино, Фриско, Братство и, возможно, Арройо, поддержат их. При том НКР намного меньше Легиона противостояла ему несколько лет. Думаю, что они выдержат борьбу за Калифорнию, а через есколько лет могут и вновь пойти в Мохаве.
Но вопрос, смогут ли? Сомневаюсь, что Легион сможет покорить всю Калифорнию, но даже если и сможет.. то контролировать такую большую территорию будет ой как непросто.
Я уже указал выше, что с Легионом воевала далеко не вся Калифорния(а так же Невада и Орегон). Учитывая что главный проход 15-ое, а его можно забить ядерными бомбами, у Легиону будут проблемы с атакой. Я бы сказал, что НКР станет аналогом Британии во второй мировой. И будет ждать пока Легион развалится.
Мы Вконтакте
Он в отличии от остальных, побродил немало, и на востоке был, и на западе, много видел. 
Что не скажешь, но они все равно уверены, что ОНИ правы, а другие нет... 