Вверх Вниз


  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Сайт » Новый Modgames » Новая организационная структура. Обсуждение.
Новая организационная структура. Обсуждение.
wawilon  Offline Сообщение №1 написано: 02 Октября 2019 в 17:05



19
Друзья, сегодня я хочу поднять на обсуждение такой вопрос, как структура пользователей нашего сайта. 

Та система, которая существовала на ModGames долгие годы позволила ему стать когда-то очень успешным, но в последнее время сайт стал затухать. Я не хочу выяснять, что именно стало причиной - у всех свои ответы на этот вопрос, но, думаю это очевидно, что настала пора внести изменения в организационную структуру участников сайта.

В последние дни мы с Tranquility много говорили на эту тему и у нас есть много идей, которые должны пойти на пользу сайту. Сейчас я хочу вам представить наше видение обновленной системы ролей участников, их обязанности и возможности. Эту структуру точно можно будет полностью реализовать на новом движке и частично прямо сейчас на Ucoz'е. Хочу чтобы вы оценили её и дали обратную связь. Конструктивная критика приветствуется!

Итак, прежде всего должно быть понятно кто за что отвечает и к кому можно обращаться по какому вопросу. Никто из руководящего состава не должен занимать должность просто так, за прошлые заслуги. Если пользователь не проявляет достаточной активности, то он должен быть понижен. Думаю, что стоит сделать исключения для групп локализаторов и модмейкеров.

Встаёт вопрос: что значит "достаточной" и кто будет определять эту достаточность?

Мы считаем, что в каждой группе должен быть главный или куратор, который должен заниматься набором новых участников в свою группу, их обучением и контролем. В его полномочия входит добавление любого участника в свою группу или удаление из неё.

Объективно на сайте публикуется 3 вида контента: 
  • моды
  • новости и статьи
  • сообщения в комментариях и на форуме


Соответственно для поддержания порядка нам нужны 2 основные должности, которые будут заниматься контролем и проверкой:
  • Редакторы (для модов, файлов, новостей и статей)
  • Модераторы (для сообщений форума и комментариев)


В каждой группе будет главный:
  • Главный редактор
  • Главный модератор


Важно! У модераторов не будет возможности банить пользователя лишая ему доступ к сайту. Вместо этого, в случае нарушений в сообщениях они могут накладывать запрет на общение на некоторый срок в зависимости от грубости нарушения. Это касается комментирования публикаций, сообщений на форуме и личных сообщений. У пользователей, на которых наложено "молчание" будет доступ в специальный раздел на форуме для возможности высказаться и обжаловать решение модератора.

Для комментариев, которые редактируют или удаляют модераторы будет сохраняться оригинал сообщения для возможности его проверки в спорной ситуации и оценки правомерности действий модератора.

В новом движке один пользователь может легко занимать несколько должностей, это означает что один пользователь может быть одновременно и редактором и модератором без необходимости создания отдельной группы Супермодераторы.

Также необходимы отдельные группы пользователей, которые не нуждаются в проверках своих публикаций редакторами. Которые уже доказали, что этого не требуется. Выделение таких групп добросовестных пользователей снижает нагрузку на редакторов и позволяет не ждать пока мод или статья пройдут проверку. Это группы:
  • Журналист
  • Модмейкер
  • Локализатор


В этих группах тоже должен быть главный. Мы назвали их так:
  • Главный журналист
  • Старший модмейкер
  • Старший локализатор


Группы начального уровня останутся:
  • Пользователь
  • Проверенный
  • Гражданин


Попадание в эти группы мы сделаем автоматическое. Перевод в группу граждан может быть произведен вручную админом или автоматически при достижении определенного уровня репутации на сайте.

Администратор будет заниматься назначением главных участников групп и решением спорных вопросов. Планируется в будущем добавить возможность обжалования действий руководства, которые будут рассматриваться старшим группы или Администратором, если жалоба поступила на старшего группы.

Администраторы будут оповещаться обо всех движениях участников между группами, чтобы отслеживать это и иметь возможность вмешаться, если, например, посчитают разжалование пользователя из какой-либо группы необоснованным.

С ростом количества участников допускается наличие нескольких руководителей в одной группе для облегчения руководства. Ровно как и наличие нескольких Администраторов.

У меня будет отдельная группа Владелец. Оставляю за собой право вмешиваться в спорные моменты, чтобы принимать окончательное решение.

Это проект новой организационной структуры сайта. Прошу комментировать и высказывать любые мнения и идеи. Возможно в ней есть минусы, которых я не вижу. С вашей помощью доведем её до идеала, чтобы всем было комфортно и уютно на ModGames.

Пчёла  Offline Сообщение №2 написано: 02 Октября 2019 в 18:58


6961
Цитата wawilon ()
Группы начального уровня останутся:Пользователь
Проверенный
Гражданин


Может все таки промежуточное звено между пользователем и гражданином устранить? Лишнее, как мне кажется. Смысла тоже не вижу.
Цитата wawilon ()
Никто из руководящего состава не должен занимать должность просто так, за прошлые заслуги.

У нас некоторые занимают должности и без заслуг, так что...
Цитата wawilon ()
Главный модератор

Вот тут предлагаю все же убрать эту должность. Над модераторами должен быть админ, который будет вмешиваться, в случае чего.


Tranquility  Offline Сообщение №3 написано: 02 Октября 2019 в 19:23



495
Цитата Пчёла ()
Может все таки промежуточное звено между пользователем и гражданином устранить? Лишнее, как мне кажется. Смысла тоже не вижу.

Существование группы "проверенных" добавляло функционала пользователям, которые проявили какую-то активность, кроме скачивания модов и просмотра форума/новостей. Если в определенных границах данную разницу нивелировать, то необходимость отпадет. Если её всё-таки подразумевать, как необходимость, то просто устранить не выйдет.
Цитата Пчёла ()
Вот тут предлагаю все же убрать эту должность.

Тогда получается так, как и было, что админы будут искать модераторов для назначения их на должность? В предложенной модели данная необходимость "спустится" на главного модератора, снижая нагрузку на администратора. Конечно, администратор сможет это делать, но здесь уже будет меньше возможностей для "ошибки" для главного модератора, так как планируется, что система привычных блокировок изменится.

UльмA  Offline Сообщение №4 написано: 02 Октября 2019 в 19:47





1983
Цитата Пчёла ()
P.s. еще предлагаю свою кандидатуру в Администраторы ^_^ Я могу везде вмешиваться, когда надо)))

:D Не могу не возразить.. извините. :) Вас просили восстановить Ваши же ссылки, а Вы ответили что Вам все равно на них... :D Ну это же Ваш материал, Ваши моды, на сайте "про моды"!!! Теперь в администраторы проситесь, может не надо! Тут таких хватает, которые всюду лезут, куда надо и куда не надо. closedeyes 



Lachen ist die beste Medizin.
Пчёла  Offline Сообщение №5 написано: 02 Октября 2019 в 19:56


6961
Цитата UльмA ()
может не надо!

Дорогая Ульма, пора бы уже (находясь столько времени на этом сайте) различать шутки и сарказм.
Если бы я хотела быть Администратором, я бы им давно стала бы. И ни вы, ни кто-либо другой, более умный, ничего бы и не смог сделать.
Плюс на данный момент я действительно не собираюсь заниматься вообще чем-либо на этом сайте. НО. Как я вижу ситуацию - Вы уж и подавно не будете что-либо делать или чем-либо помогать) Имейте хотя бы смелость признаваться в своей слабости, а не пытаться искать чужие ошибки. (И ведь не поленилась же найти еще сообщение...ишь ты...)

UльмA  Offline Сообщение №6 написано: 02 Октября 2019 в 20:12





1983
Цитата Пчёла ()
Вы уж и подавно не будете что-либо делать или чем-либо помогать) Имейте хотя бы смелость признаваться в своей слабости, а не пытаться искать чужие ошибки.

mellow Почему это?! Если бы меня назначили админом, я бы справилась с обязаностями, Экзотик же справлялся как то, особенно в последнее время.. lol 

Цитата Пчёла ()
(И ведь не поленилась же найти еще сообщение...ишь ты...)

Извините, closedeyes  я не хотела, просто с такой халатностью в админы нельзя!

Lachen ist die beste Medizin.
Tranquility  Offline Сообщение №7 написано: 02 Октября 2019 в 20:19



495
Не совсем подходящая тема для подобных обсуждений. Если есть какие-то предложения или замечания по структуре, то мы всегда готовы выслушать. Но не стоит здесь переходить на личности и ворошить прошлое. Надеюсь на понимание.

Exotic  Offline Сообщение №8 написано: 02 Октября 2019 в 20:48


6706
1. Звания старшего локализатора и старшего модмейкера. Зачем? Какие вопросы может решать старший модмейкер с модмейкером абсолютно другой игры, то же самое касается локализаторов?

2. Зачем разгружать админов и вводить промежуточного старшего модератора, если админы и так особой нагрузкой здесь никогда не обладали?

3. 3 группы для рядовых пользователей - слишком много, очевидно, хватит и двух. Нет никакого смысла аж в трёх разных группах держать юзеров.

4. "Та система, которая существовала на ModGames долгие годы позволила ему стать когда-то очень успешным" - не система, а горячесть игр, эксклюзивность и качество контента. Ориентировочно 95% пользователей никогда не заходили и не заходят на форум, они приходят скачать, из-за чего в комментариях всегда активность была гораздо больше.

Основатель MG, переводчик, маркетолог.
TwilightKhan  Offline Сообщение №9 написано: 02 Октября 2019 в 21:02



288
Для локализаторов нужно ввести ответственного по каждой вселенной, чтобы ориентировать желающих попробовать свои силы, ежели такие упадут с неба, выдавая на пробу что попроще. Заодно он же будет разбираться с пермишшенами на перезалив с нексуса по играм своей вотчины, если в обновлённых правилах вообще они (разрешения т.е.) потребуются.
Цитата Exotic ()
не система, а горячесть игр, эксклюзивность и качество контента. Ориентировочно 95% пользователей никогда не заходили и не заходят на форум, они приходят скачать,

Плюсую от души.

Tranquility  Offline Сообщение №10 написано: 02 Октября 2019 в 21:15 | Отредактировано: Tranquility - Среда, 02 Октября 2019, 21:17



495
Цитата Exotic ()
3 группы для рядовых пользователей - слишком много, очевидно, хватит и двух. Нет никакого смысла аж в трёх разных группах держать юзеров.


Я уже это писал выше. Сейчас оно именно так и реализовано. Если убирать группу "проверенных", то раскидывать права между "пользователями" и "гражданами". Возможно это и лучше, чтобы не плодить группы.
Цитата Exotic ()
Зачем разгружать админов и вводить промежуточного старшего модератора, если админы и так особой нагрузкой здесь никогда не обладали?


Админы не обладали нагрузкой, так как СМ почти полностью дублировали права, имеющиеся у самого администратора. Это пока наброски планов, если новое деление не вызовет сильную нагрузку на администратора, то некоторые "единицы" будут убраны.
Цитата Exotic ()
Звания старшего локализатора и старшего модмейкера. Зачем? Какие вопросы может решать старший модмейкер с модмейкером абсолютно другой игры, то же самое касается локализаторов?


Это кураторы групп, которые следят за наполняемостью и активностью пользователей, которые входят в данные группы, при этом, консультируя новичков насчет имеющего функционала того же сайта. Периодически и такие проблемы возникают. С другой стороны, мы сейчас говорим о том самом "первом представлении", поэтому объективная критика только приветствуется.

ApeX  Offline Сообщение №11 написано: 02 Октября 2019 в 21:57





814
Цитата wawilon ()
Вместо этого, в случае нарушений в сообщениях они могут накладывать запрет на
общение на некоторый срок в зависимости от грубости нарушения. Это
касается комментирования публикаций, сообщений на форуме и личных
сообщений.

Это уже сделано, не секрет. Чтобы в этом убедиться, надо просто зайти на страничку комментариев и сделать отсев
по неактивным. Зачастую комментарии, имеющии нарушения, просто
скрываются с объяснением причины и без каких-либо санкций автору.

Цитата wawilon ()
Для комментариев, которые редактируют или удаляют модераторы будет
сохраняться оригинал сообщения для возможности его проверки в спорной
ситуации и оценки правомерности действий модератора.

Сейчас так и делается.

Цитата wawilon ()
Также необходимы отдельные группы пользователей, которые не нуждаются в
проверках своих публикаций редакторами. Которые уже доказали, что этого
не требуется. Выделение таких групп добросовестных пользователей снижает
нагрузку на редакторов и позволяет не ждать пока мод или статья пройдут
проверку. Это группы:

Журналист
Модмейкер
Локализатор

Тоже уже.
Цитата wawilon ()
Мы считаем, что в каждой группе должен быть главный или куратор, который должен заниматься набором новых участников в свою группу, их обучением и контролем. В его полномочия входит добавление любого участника в свою группу или удаление из неё.


Видимо, это для указанных выше групп. Но какое может быть глобальное обучение, если игры различаются по инстументам для редактирования и самой структурой файлов игр? Унификации тут быть не может по определению. Кто хочет, тот занимается самобучением в разделах своих игр и с помощью статей. Да и контроль какой? Кто-то будет другому командовать чтобы делал моды?

Цитата Tranquility ()
новичков насчет имеющего функционала того же сайта

Достаточно запилить неббольшой FAQ и сделать на него заметной ссылку. А активность... Моды не делаются из-под палки. Такой подход приведет только к оттоку модмейкеров на другие ресурся.

Ab altero expectes, alteri quod feceris
Коммерческие заказы НЕ выполняю!
Tranquility  Offline Сообщение №12 написано: 02 Октября 2019 в 22:16 | Отредактировано: Tranquility - Среда, 02 Октября 2019, 22:18



495
Цитата ApeX ()
Это уже сделано, не секрет. Чтобы в этом убедиться, надо просто зайти на страничку комментариев и сделать отсевпо неактивным. Зачастую комментарии, имеющии нарушения, просто
скрываются с объяснением причины и без каких-либо санкций автору.


Таймер запрета на комментирование не закладывается. Да, можно скрыть, но при этом пользователь продолжает писать на форуме или странице новости/мода. Чтобы эту возможность убрать, то нужно исключительно заблокировать аккаунт.
Цитата ApeX ()
Сейчас так и делается.


Если я удалю комментарий, то он у меня нигде не сохранится. Да, при редактировании так можно, но не при удалении.
Цитата ApeX ()
Тоже уже.


Это констатация, что данные группы в этом плане останутся без изменений.
Цитата ApeX ()
Да и контроль какой? Кто-то будет другому командовать чтобы делал моды?


Я не понимаю, почему контроль почти у всех ассоциируется только с палкой, но никто не думает о пряниках. Контроль группы заключается не только в "пинках" неактивных, но и в стимулировании активных, но это уже чуть более глубокий вопрос.
Цитата ApeX ()
Моды не делаются из-под палки. Такой подход приведет только к оттоку модмейкеров на другие ресурся.


Аналогично комментарию выше. Но я согласен, что нужно действительно подумать, что именно будет отличать кураторов данных групп, если мы всё-таки решим это реализовать.

ApeX  Offline Сообщение №13 написано: 02 Октября 2019 в 22:32





814
Цитата Tranquility ()
Таймер запрета на комментирование не закладывается. Да, можно скрыть, но при этом пользователь продолжает писать на форуме или странице новости/мода. Чтобы эту возможность убрать, то нужно исключительно заблокировать аккаунт.

А чем это не таймер?


Пока этот таймер не истечет, юзер может только читать.
Цитата Tranquility ()
Если я удалю комментарий, то он у меня нигде не сохранится. Да, при редактировании так можно, но не при удалении.

Так ведь они и не удаляются, а сохраняются на случай каких-нибудь претензий. Зачем их удалять? По ним легко определить рецидив.
Цитата Tranquility ()
но никто не думает о пряниках

Потому что в Деда Мороза уже мало кто верит. Особенно тогда, когда пряников не видно.

Ab altero expectes, alteri quod feceris
Коммерческие заказы НЕ выполняю!
Tranquility  Offline Сообщение №14 написано: 02 Октября 2019 в 22:44 | Отредактировано: Tranquility - Среда, 02 Октября 2019, 22:49



495
Цитата ApeX ()
А чем это не таймер?


Этот есть. Но он есть где? В профиле, там, где сейчас "поле" для выдачи наказаний в целом, а не прямо в системе комментариев. Я, скорее всего, немного неверно высказался изначально про то, что подразумеваю под этим. Поскольку права модераторов будут изменены, то и данное окошко пропадет, т.е. здесь это реализовать не составляет труда, просто перенести в раздел редактирования комментариев, чтобы удобно было.
Цитата ApeX ()
Так ведь они и не удаляются, а сохраняются на случай каких-нибудь претензий. Зачем их удалять? По ним легко определить рецидив.


Если такое случится, что какой-то модератор всё-таки удалил. В идеальных исходах у нас и комментарии будут идеальными, но такого не бывает.
Цитата ApeX ()
Потому что в Деда Мороза уже мало кто верит. Особенно тогда, когда пряников не видно.


На долю этой темы и выпадает необходимость этот пряник найти.

ApeX  Offline Сообщение №15 написано: 02 Октября 2019 в 23:12





814
Цитата Tranquility ()
Поскольку права модераторов будут изменены, то и данное окошко пропадет, т.е. здесь это реализовать не составляет труда, просто перенести в раздел редактирования комментариев, чтобы удобно было.


А если такое окошко появится в них, то уже будет конфликт с полномочиями редакторов, у которых также есть доступ на эту страничку. Да и не всегда комменты проверяются на этой страничке. Нередко и напрямую в материале.
Цитата Tranquility ()
Если такое случится, что какой-то модератор всё-таки удалил


Можно сделать типа корзины на сервере, аналог бэкапа, чтобы при необходимости восстановить.
Цитата wawilon ()
Встаёт вопрос: что значит "достаточной" и кто будет определять эту достаточность?


Тема так и не была раскрыта.

Ab altero expectes, alteri quod feceris
Коммерческие заказы НЕ выполняю!
wawilon  Offline Сообщение №16 написано: 03 Октября 2019 в 13:02



19
Цитата Пчёла ()
Может все таки промежуточное звено между пользователем и гражданином устранить? Лишнее, как мне кажется. Смысла тоже не вижу.

Цитата Exotic ()
3 группы для рядовых пользователей - слишком много, очевидно, хватит и двух. Нет никакого смысла аж в трёх разных группах держать юзеров.

Цитата Tranquility ()
Если убирать группу "проверенных", то раскидывать права между "пользователями" и "гражданами". Возможно это и лучше, чтобы не плодить группы.

Можно легко снизить количество до 2-х групп. Защиту от спама для новичков на новом движке вполне можно сделать скрытно, не меняя группу пользователя. 
Зафиксировал. Оставляем Пользователь и Гражданин.
Цитата Exotic ()
1. Звания старшего локализатора и старшего модмейкера. Зачем? Какие вопросы может решать старший модмейкер с модмейкером абсолютно другой игры, то же самое касается локализаторов?2. Зачем разгружать админов и вводить промежуточного старшего модератора, если админы и так особой нагрузкой здесь никогда не обладали?

Такая структура закладывается для большого количества активных участников. Когда их 10-20 Администратор вполне может выполнять роль и главного модератора и куратора модмейкеров с локализаторами. Когда нас будет 100, то выделение отдельных должностей для руководителей в профильных группах кажется логичным.
Цитата ApeX ()
А активность... Моды не делаются из-под палки. Такой подход приведет только к оттоку модмейкеров на другие ресурся.

Это очевидно. Ни о каких палках речи не идёт. Мы можем лишь мотивировать и влиять на заинтересованность.
Цитата ApeX ()
А если такое окошко появится в них, то уже будет конфликт с полномочиями редакторов, у которых также есть доступ на эту страничку. Да и не всегда комменты проверяются на этой страничке. Нередко и напрямую в материале.

Подразумевается, что мы можем сделать так: в самом сообщении (не важно на форуме или это коммент в публикации) можно выдать нарушение. Другие пользователи будут видеть это прямо под сообщением. Видеть, что за это сообщение получена вот такая санкция. И сама выдача будет проще для модераторов - отредактировал коммент и выбрал меру наказания (если это необходимо).
Цитата ApeX ()
Тема так и не была раскрыта.

Активность должны определять кураторы групп. Это субьективно, но они должны быть более осведомлены о том, что делают их подопечные, чем админы.

базилисса  Offline Сообщение №17 написано: 09 Октября 2019 в 00:25


Упорядоченно-нейтральная


928
Ребята, вот есть такой вопрос. Иногда бывает трудно размежевать деятельность. Человек может быть одновременно и локализатором, и модмейкером, и статьи писать. Мне было, например, очень неудобно ждать активации моих статей, так как я была локализатором, потом модмейкером, и на публикацию статей без премодерации вроде как не имела права.(( Я бы предложила убрать необходимость премодерации на статьи для локализаторов или модмейкеров. Согласна, что журналист может оказаться не спецом в модмейкерстве, и его работу, если таковая возникнет, следует предварительно просмотреть.

Второе, что хотелось бы изменить. Как показала практика, у нас тут бывают не только личные, а и коллективные работы (перевод, моддерство). Особенно это имеет отношение к объёмным работам. Но баллы до сих пор начислялись только одному из команды (тому, кто публикует, собственно, работу). Я предлагаю пересмотреть это положение. Чтобы работа зачислялась каждому из участников проекта. Это будет только восстановлением справедливости.
Заранее спасибо за внимание!

Выстоять и не сломаться!
Tranquility  Offline Сообщение №18 написано: 09 Октября 2019 в 11:19 | Отредактировано: Tranquility - Среда, 09 Октября 2019, 11:20



495
Цитата базилисса ()
Я бы предложила убрать необходимость премодерации на статьи для локализаторов или модмейкеров.


При переезде на новый движок будет добавлена возможность выдавать пользователю права сразу нескольких групп. Т.е. пользователь будет одновременно и в группе журналистов, и в группе модмейкеров, и в группе локализаторов, если для этого сложатся обстоятельства, поэтому этот вопрос перестанет быть проблемой.
Цитата базилисса ()
Я предлагаю пересмотреть это положение. Чтобы работа зачислялась каждому из участников проекта. Это будет только восстановлением справедливости.


Технические возможности позволят и это осуществить, только, во-первых, нужно будет решить некоторые вопросы, связанные с возможной накруткой, во-вторых, это всё-таки пойдет во вторую волну обновлений, так как сейчас есть более серьезные задачи.

базилисса  Offline Сообщение №19 написано: 09 Октября 2019 в 12:51


Упорядоченно-нейтральная


928
Tranquility, ну насчёт возможной накрутки -- это, конечно же, понятно. Если у одного локализаторского проекта будет пять-шесть участников -- явный перегиб. Но ведь будет видно, каков объём работы и кто конкретно в ней принимает участие!)) В любом случае, приятно узнать, что это вопрос тоже будет продумываться и просчитываться.))

Выстоять и не сломаться!
Energy  Offline Сообщение №20 написано: 11 Октября 2019 в 16:49 | Отредактировано: Energy - Пятница, 11 Октября 2019, 17:08



1995
Цитата wawilon ()
В этих группах тоже должен быть главный. Мы назвали их так:Главный журналист
Старший модмейкер
Старший локализатор


Не нужно. Творческому процессу не требуется начальник. Эта роль будет существовать исключительно для повышения чувства собственной важности занимающего её человека.

Модмейкеры и журналисты работают не на сайт, а на себя. У них нет руководителей и быть не может, кроме как если они работают вместе, но и в этом случае они в состоянии выбрать главного.

В чём задача главного модмейкера? Её нет. В чём задача главного переводчика? Её нет. В чём задача главного журналиста? Ну вы поняли.
Цитата wawilon ()
Главный модератор

А вот тут наоборот нужно.

Gоблин  Offline Сообщение №21 написано: 11 Октября 2019 в 20:50



9144
Цитата Energy ()
В чём задача главного модмейкера? Её нет. В чём задача главного переводчика? Её нет. В чём задача главного журналиста? Ну вы поняли.

Например попросту следить за активностью (во время отсеивать забивших) и помогать новичкам освоится. Помогать с поиском разрешений и информации. Помогать с решением конфликтных ситуаций. Куратор короч.

Кому буду нужен - обращайтесь в стим или дискорд (Gоблин
#9128).
Tranquility  Offline Сообщение №22 написано: 11 Октября 2019 в 21:40



495
Цитата Gоблин ()
Помогать с решением конфликтных ситуаций. Куратор короч.

Да, на это и делается акцент. Если система не будет эффективно работать, то мы будем в любом случае корректировать параметры.
Цитата Energy ()
Не нужно.

Но для начала нужно почувствовать это на практике, поэтому сразу отвергать этот вариант не стоит.

Форум » Сайт » Новый Modgames » Новая организационная структура. Обсуждение.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: