Вверх Вниз


Модератор форума: Клариэль  
Форум » Dragon Age » Мир «Dragon Age» » Антива и антиванские Вороны
Антива и антиванские Вороны
murka-156  Offline Сообщение №1 написано: 19 Августа 2012 в 15:07 | Отредактировано: Alekc-VS - Четверг, 23 Августа 2012, 19:12


Страж-командор Ферелдена


8581

Между империей Тевинтер, Ривейном и Вольной Маркой находится государство Антива. Столица государства, тоже Антива – самый богатый город в мире. Можно подумать, что Антива - привлекательная цель для вторжения соседних стран, но даже кунари не решаются трогать ее. Тому есть веская причина: Дом Воронов. Антиванские Вороны - известная по всему Тедасу гильдия лучших наемных убийц и шпионов. Благодаря репутации и экзотическим ядам, Вороны стали "серыми кардиналами" Антивы. Несмотря на известное положение среди опасных и сомнительных формировании, гильдия неукоснительно следует одному закону: контракты должны быть выполнены, а условия неизменны. За провал задания исполнитель заплатит жизнью.

"Говорят здесь каждый - поэт или король, а предательство основная монета. Полагаю "поэт" это по антивански "убийца" "
Варрик Тетрас.

Предлагаю обсудить: что вы думаете о государстве Антива и о самой таинственной Гильдии убийц? Какие ассоциации в реальном мире они вызывают?

Истинная жестокость - удел слабых!

murka-156  Offline Сообщение №211 написано: 28 Августа 2012 в 22:23


Страж-командор Ферелдена


8581
Quote (Dr_Solus)
А темы по другим странам нет? ИМХО, Антива не самая колоритная.

В теме не только Антива обсуждается , но также и антиванские Вороны.

Quote (Tenebris)
Но всё равно по климату скорее Италия


Мне тоже так кажется - в Италии климат чуть помягче, не такой сухой, как в Испании.

Истинная жестокость - удел слабых!

Tenebris  Offline Сообщение №212 написано: 28 Августа 2012 в 22:31



3064
Quote (murka-156)
Мне тоже так кажется - в Италии климат чуть помягче, не такой сухой, как в Испании.

К тому же в Антиве равнинная местность, там много виноградников на побережье. В Испании побережья скалистые :)

Alekc-VS  Offline Сообщение №213 написано: 29 Августа 2012 в 00:16


Гарпун, кто нада паймет


2776
Quote (murka-156)
Мне тоже так кажется - в Италии климат чуть помягче, не такой сухой, как в Испании.

Quote (Tenebris)
К тому же в Антиве равнинная местность, там много виноградников на побережье. В Испании побережья скалистые

А возможно что-то среднее между двумя странами, вино кстати и в Испании делают, если изучить их территорию, то сверху на севере видны пустоши, вряд ли там что-то выращивают.


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Tenebris  Offline Сообщение №214 написано: 29 Августа 2012 в 00:18



3064
Quote (Alekc-VS)
А возможно что-то среднее между двумя странами, вино кстати и в Испании делают, если изучить их территорию, то сверху на севере видны пустоши, вряд ли там что-то выращивают.

Всё таки вино лучше в Италии, так что в этом смысле Антива- Италия :) Язык и культура-Испания. Те же темпераментные женщины и мужчины :D

Alekc-VS  Offline Сообщение №215 написано: 29 Августа 2012 в 00:44


Гарпун, кто нада паймет


2776
Quote (Tenebris)
Всё таки вино лучше в Италии, так что в этом смысле Антива- Италия Язык и культура-Испания. Те же темпераментные женщины и мужчины

К этому я и заметил, что есть что-то общее от 2 государств, вот оно идеальное решение. ^_^ В Антиве тк же очень страстные граждане, если судить по Зеврану. ^_^


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Tenebris  Offline Сообщение №216 написано: 29 Августа 2012 в 00:48



3064
Quote (Alekc-VS)
В Антиве тк же очень страстные граждане, если судить по Зеврану. ^_^

Это можно заметить даже потому, что если бы он там один такой был-его давно бы прибили lol

Alekc-VS  Offline Сообщение №217 написано: 29 Августа 2012 в 01:07


Гарпун, кто нада паймет


2776
Tenebris, ну его старались прибить - вспоминаем разговор с Изабеллой, как ее муж бегал за голым Зевраном, хотя может это обычное дело в Антиве бегать голышом? :D


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
murka-156  Offline Сообщение №218 написано: 29 Августа 2012 в 12:04


Страж-командор Ферелдена


8581
Quote (Alekc-VS)
В Антиве тк же очень страстные граждане, если судить по Зеврану.

О, итальянцы не менее страстный народ! А в принципе, что испанцы, что итальянцы - южане , люди тепмераментные , в чем-то они похожи между собой. Если не ошибаюсь , испанский и итальянский языки даже к одной языковой группе относятся - к романской. Так что Антива как географический и языковой аналог - что-то среднее между Италией и Испанией.

Истинная жестокость - удел слабых!

Tenebris  Offline Сообщение №219 написано: 29 Августа 2012 в 16:05



3064
Quote (Alekc-VS)
ну его старались прибить - вспоминаем разговор с Изабеллой, как ее муж бегал за голым Зевраном, хотя может это обычное дело в Антиве бегать голышом? :D

lol Сумашествие какое-то :D Какая-то сильно разгульная страна получается :)

murka-156  Offline Сообщение №220 написано: 29 Августа 2012 в 16:07


Страж-командор Ферелдена


8581
Quote (Tenebris)
Какая-то сильно разгульная страна получается

Это Зевран разгульный :)

Истинная жестокость - удел слабых!

Tenebris  Offline Сообщение №221 написано: 29 Августа 2012 в 16:14



3064
Quote (murka-156)
Это Зевран разгульный :)

Ну, раз там обычное дело-пьянки,драки разгульство, то наверно приехав туда, это будет обычным зрелищем lol

Alekc-VS  Offline Сообщение №222 написано: 29 Августа 2012 в 17:50


Гарпун, кто нада паймет


2776
Quote (Tenebris)
Ну, раз там обычное дело-пьянки,драки разгульство, то наверно приехав туда, это будет обычным зрелищем

Ну насколько я помню воронам не запрешают развлекаться, может и так все выглядит, хотя это тогда будет город грехов, а не город сияющих самоцветов. :)


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Tenebris  Offline Сообщение №223 написано: 29 Августа 2012 в 17:54



3064
Quote (Alekc-VS)
Ну насколько я помню воронам не запрешают развлекаться, может и так все выглядит, хотя это тогда будет город грехов, а не город сияющих самоцветов. :)

Не без греха страна, не без греха :D Ну, на улицах вряд ли это происходит, но в тавернах точно :)

murka-156  Offline Сообщение №224 написано: 29 Августа 2012 в 18:14


Страж-командор Ферелдена


8581
Quote (Alekc-VS)
Ну насколько я помню воронам не запрешают развлекаться,

Зевран, если с ним роман у ГГ, после постельной сцены примерно так говорит - " я не отказываюсь от удовольствий, срываю их при первой возможности"

Истинная жестокость - удел слабых!

Alekc-VS  Offline Сообщение №225 написано: 29 Августа 2012 в 18:36


Гарпун, кто нада паймет


2776
Quote (Tenebris)
Не без греха страна, не без греха Ну, на улицах вряд ли это происходит, но в тавернах точно

ага, а потом из таверны через весь город по крышам голышом, как Зевран. От таверны до улицы одна дверь или одно окно. Зато весело прохожим - зрелище, еще вина и явств для полного удовольствия.)

Добавлено (29.08.2012, 18:36)
---------------------------------------------

Quote (murka-156)
Зевран, если с ним роман у ГГ, после постельной сцены примерно так говорит - " я не отказываюсь от удовольствий, срываю их при первой возможности"

Что тут скажешь - жизнь полная приключений и адреалина заставляет ценить любую выпадающую возможность, такова жизнь убийцы, если он не бесчувственная глуба, а уж этого мы не дождемся от страстных антиванцев или Антиванок. :)


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
Tenebris  Offline Сообщение №226 написано: 29 Августа 2012 в 18:37



3064
Quote (Alekc-VS)
ага, а потом из таверны через весь город по крышам голышом, как Зевран. От таверны до улицы одна дверь или одно окно. Зато весело прохожим - зрелище, еще вина и явств для полного удовольствия.)

Весело то весело, но далеко не благоприятные условия, например, для воспитания детей, для обучения. В Антиву можно только для пирушки приехать :)

murka-156  Offline Сообщение №227 написано: 30 Августа 2012 в 18:53


Страж-командор Ферелдена


8581
Quote (Tenebris)
но далеко не благоприятные условия, например, для воспитания детей, для обучения

Ну почему? Там же и купцы богатые живут , и ювелиры, да и руководители Воронов не бедны, не факт , что все средства они будут только на увеселения спускать, наверняка, там и библиотеки есть, и какие-то учебные заведения - вот и будут детей учить тому же торговому делу, и общее образование давать.

Истинная жестокость - удел слабых!

Tenebris  Offline Сообщение №228 написано: 30 Августа 2012 в 19:27



3064
Quote (murka-156)
Ну почему? Там же и купцы богатые живут , и ювелиры, да и руководители Воронов не бедны, не факт , что все средства они будут только на увеселения спускать, наверняка, там и библиотеки есть, и какие-то учебные заведения - вот и будут детей учить тому же торговому делу, и общее образование давать.

Если держать их при себе, то не наберутся всего, что популярно в народе. А так, Антива всё таки не такая строгая и консервативная как Ферелден, поэтому выросшие там люди( особенно те, кто не пробился в богатый свет) отличаются разгульным характером.

murka-156  Offline Сообщение №229 написано: 30 Августа 2012 в 19:30


Страж-командор Ферелдена


8581
Quote (Tenebris)
отличаются разгульным характером.

Насчет воспитания - да , они не так суровы, как кунари :) , но в целом не менее образованый народ , чем все остальные в Тэдасе.

Истинная жестокость - удел слабых!

Tenebris  Offline Сообщение №230 написано: 30 Августа 2012 в 19:40



3064
Quote (murka-156)
Насчет воспитания - да , они не так суровы, как кунари :) , но в целом не менее образованый народ , чем все остальные в Тэдасе.

Бедный люд на вряд ли, а вот купцы, торговцы-да, имеют такую привилегию.

Alekc-VS  Offline Сообщение №231 написано: 30 Августа 2012 в 20:21


Гарпун, кто нада паймет


2776
Quote (murka-156)
Ну почему? Там же и купцы богатые живут , и ювелиры, да и руководители Воронов не бедны, не факт , что все средства они будут только на увеселения спускать, наверняка, там и библиотеки есть, и какие-то учебные заведения - вот и будут детей учить тому же торговому делу, и общее образование давать.

Ну у воронов есть и библиотеки, и учебные заведения - вот только они для своих. Здесь правильней применить принцип Средневековья ученик-подмастерье-мастер, таким способом и обучают торговцев и мастеровых.)

Quote (Tenebris)
Если держать их при себе, то не наберутся всего, что популярно в народе. А так, Антива всё таки не такая строгая и консервативная как Ферелден, поэтому выросшие там люди( особенно те, кто не пробился в богатый свет) отличаются разгульным характером.

Это особенности национальности.)


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
murka-156  Offline Сообщение №232 написано: 01 Сентября 2012 в 22:04


Страж-командор Ферелдена


8581
Вот интересно, а Вороны могут жениться ( выходить замуж) , за членов Гильдии, конечно же? В кланах ниндзя это было разрешено, семьи начинали ребенка чуть ли не с младенчества воспитывать как будущего убийцу, шпиона и диверсанта.

Истинная жестокость - удел слабых!

Tenebris  Offline Сообщение №233 написано: 01 Сентября 2012 в 22:54



3064
Quote (murka-156)
Вот интересно, а Вороны могут жениться ( выходить замуж) , за членов Гильдии, конечно же? В кланах ниндзя это было разрешено, семьи начинали ребенка чуть ли не с младенчества воспитывать как будущего убийцу, шпиона и диверсанта.

А что, вполне возможно-эдакая семья убийц и шпионов в N-ном поколении :) По-моему, в таких семьях вырастают убийцы даже по лучше "пришедших"

murka-156  Offline Сообщение №234 написано: 01 Сентября 2012 в 23:20


Страж-командор Ферелдена


8581
Quote (Tenebris)
А что, вполне возможно-эдакая семья убийц и шпионов в N-ном поколении

Точно как в реальных кланах ниндзя - самые известные из них( и конкурировавшие между собой) - кланы Кога и Ига.
Если воспитывать своего ребенка, так сказать, в традициях преданности семейному делу - это мне кажется более эффективным , так как не все проданые Воронам в рабство могут иметь , так сказать, талант убийцы ( они , как правило, погибнут во время обучения, деньги на ветер) , свои же дети могут унаследовать способности родителей , а если и нет - за них не надо платить деньги. На месте руководства Воронов я не стала бы препятствовать бракам между членами гильдии.

Истинная жестокость - удел слабых!

Alekc-VS  Offline Сообщение №235 написано: 02 Сентября 2012 в 02:12


Гарпун, кто нада паймет


2776
Quote (murka-156)
На месте руководства Воронов я не стала бы препятствовать бракам между членами гильдии.

Такое возможно, но нет этому доказательств, поэтому пока это неизвестно, вот попадем в Антиву, а там уже секреты Воронов не останутся таковыми. Самый главный на мой взгляд такой систмы - родственные связи, либо отлучать от родителей как в кругах, либо создавать сильные семейные связи внутри гильдии, следующее - заложники, детей могут использовать как заложников, чтобы вынудить Ворона вернуться с проваленного задания, я думаю они понимают чем это чревато и не стремяться к этому.)


Даже у стен есть потайные ходы, чрез них можно пройти извне
murka-156  Offline Сообщение №236 написано: 02 Сентября 2012 в 13:09


Страж-командор Ферелдена


8581
Quote (Alekc-VS)
Такое возможно, но нет этому доказательств

Конечно, мы просто можем предполагать, и рассуждать о плюсах и минусах.
Родственные связи, а также использование семьи ( особенно детей) в качестве заложников должно рассматриваться руководством Вороном только как фактор, укрепляющий дисциплину в рядах гильдии. Естественно , приобретение рабов также остается актуальным.

Истинная жестокость - удел слабых!

Иблис  Offline Сообщение №237 написано: 08 Декабря 2012 в 01:04



538
Не нравится мне такое государственное устройство. Власть имущие вообще не ограничены законом. Напоминает массонский орден, все делается незаметно/тайно, но для достижения цели - все средства хороши. У простых граждан Антивы, наверное только страх и безысходность.

Если завтра война, если завтра в поход
Будь сегодня к походу готов.
Tenebris  Offline Сообщение №238 написано: 09 Декабря 2012 в 16:15



3064
Quote (mihail6007)
У простых граждан Антивы, наверное только страх и безысходность.

Может вороны своих не трогают, в смысле горожан, всё же на них экономика держится, хозяйство. Не воронам же землю пахать :D

Ciafus  Offline Сообщение №239 написано: 09 Декабря 2012 в 16:33


Странник


35
Quote (murka-156)
Вот интересно, а Вороны могут жениться ( выходить замуж) , за членов Гильдии, конечно же? В кланах ниндзя это было разрешено, семьи начинали ребенка чуть ли не с младенчества воспитывать как будущего убийцу, шпиона и диверсанта.

Я думаю, что среди элиты антиванских Воронов это принято. Не забудем, что Зевран по сути находился на самом низу иерархии их ордена, и многого просто не мог знать. В подобных тайных обществах существуют уровни посвящения, и о высших ничего неизвестно посвященным более низкого уровня. Во всяком случае, Вороны лично мне кажутся эдакой комбинацией японских синоби и восточных ассассинов.
Quote (mihail6007)
Власть имущие вообще не ограничены законом. Напоминает массонский орден, все делается незаметно/тайно, но для достижения цели - все средства хороши.

На самом деле такая система - одна из наиболее долгоиграющих. Видите ли, у власть имущих есть внутренние ограничения (в силу воспитания, и в силу кодекса убийцы), и в отличие от постсоветской или "звезднопалатной" системы, здесь за их нарушение полагается смерть, и откупиться не выйдет - это вопрос поддержания дисциплины в клане. Это служит хорошим фактором самоограничения. К тому же убийца-изгой и убийца-представитель элиты относятся по разному к окружению. Так, например, обратимся к тому же японскому обществу. Якудза и синоби неоднократно были замечены в помощи простым людям (естественно, не из бескорыстия, а извлекали из этого выгоду). Даже в современной Японии во время последнего цунами очень часто первыми помощь людям оказывала не полиция, а якудза из клана Ямагути.

Иблис  Offline Сообщение №240 написано: 09 Декабря 2012 в 16:34



538
Quote (Tenebris)
Может вороны своих не трогают


Может и нет. Но у воронов есть потребности, как материальные, так и физиологические. Не думаю, что тот же крестьянин будет несказанно рад, если подобной потребностью, вдруг станет член его семьи.

Если завтра война, если завтра в поход
Будь сегодня к походу готов.
Форум » Dragon Age » Мир «Dragon Age» » Антива и антиванские Вороны
Поиск: